Aktywne Wpisy
rozqrwiciel +1122
Dostałem przedsądowe wezwanie do zaprzestania naruszania dóbr osobistych, bo na osiedlowej grupie napisałem czym się trudni jedna z sąsiadek, która się wcześniej do mnie #!$%@?ła xDD
Co 1-2 tygodnie znajoma "Pani ze wsi" dostarcza mi jajka, jakieś warzywa i inne produkty z własnego gospodarstwa. Najczęściej jestem w mieszkaniu, więc od niej odbieram, czasami jak mnie akurat nie ma to otwieram jej zdalnie drzwi, zostawia, wychodzi.
Na grupie mieszkańców "elitarnego i priestiżowego" osiedla, które przyszło mi zamieszkiwać, ktoś wrzucił jej zdjęcie z pytaniem, dlaczego "takie osoby" są wpuszczane przez ochronę. Kilka osób (głównie Karyny) poparły, że przecież trzeba dbać o azyl, o bezpieczeństwo (czyt. jak ktoś nie nosi przynajmiej Gucci czy innego gówna to nie powinien przekraczać progu, żeby nie zaburzać poczucia estetyki szanownych państwa jego mać...). Szczególnie jedna Karyna spruła się dość mocno, że sobie nie życzy, że będzie interweniować itp.
Uprzejmie
Co 1-2 tygodnie znajoma "Pani ze wsi" dostarcza mi jajka, jakieś warzywa i inne produkty z własnego gospodarstwa. Najczęściej jestem w mieszkaniu, więc od niej odbieram, czasami jak mnie akurat nie ma to otwieram jej zdalnie drzwi, zostawia, wychodzi.
Na grupie mieszkańców "elitarnego i priestiżowego" osiedla, które przyszło mi zamieszkiwać, ktoś wrzucił jej zdjęcie z pytaniem, dlaczego "takie osoby" są wpuszczane przez ochronę. Kilka osób (głównie Karyny) poparły, że przecież trzeba dbać o azyl, o bezpieczeństwo (czyt. jak ktoś nie nosi przynajmiej Gucci czy innego gówna to nie powinien przekraczać progu, żeby nie zaburzać poczucia estetyki szanownych państwa jego mać...). Szczególnie jedna Karyna spruła się dość mocno, że sobie nie życzy, że będzie interweniować itp.
Uprzejmie
Salido +208
Minął 18. (z 73) dzień wakacji.
W ciągu ostatniej doby miało miejsce 6 wypadków śmiertelnych w których zginęło 6 osób.
106 wypadków drogowych ze skutkiem śmiertelnym od początku wakacji.
112 ofiar śmiertelnych w wypadkach drogowych od początku wakacj
W ciągu ostatniej doby miało miejsce 6 wypadków śmiertelnych w których zginęło 6 osób.
106 wypadków drogowych ze skutkiem śmiertelnym od początku wakacji.
112 ofiar śmiertelnych w wypadkach drogowych od początku wakacj
źródło: 1-411243-30
Pobierz
Aktywne Znaleziska
Więc lecimy:
W Polsce są 22 mln samochodów osobowych (1), średni roczny przebieg to jakieś 12 000km rocznie (2) czyli 32 km dziennie.
Powiedzmy że chcemy zelektryfikować 80% z nich.
- Daje to 17.6 mln aut każde przejeżdża średnio 32 km dziennie.
- Biorąc dane dzisiejszego high-endowego, więc przyszłego zwykłego auta, zużycie mocy to jakieś 170Wh/km (3). Weźmy pod uwagę że Model 3 jest wydajny ale ma też nadmiar mocy więc pewnie rzeczywista liczba będzie niższa, zwłaszcza w przyszłości.
- Potrzebujemy więc naładować jakieś 96GWh (4) baterii codziennie.
- Polska gospodarka obecnie konsumuje jakieś 170TWh rocznie (5)
- Przełączając się na elektroauta zwiększymy więc konsumpcję energii elektrycznej o zawrotne... 20.61% (6)
- Wszystko to w jakieś 15 lat (średni wiek auta w PL to 13 lat (7) + dodaję 2 lata bo jeszcze się na dobre elektryfikacja nie zaczęła). A przecież to średni wiek więc bardziej realny termin to będzie 20-25 lat. Ale załóżmy te 15, naród się bogaci to może i się wiek życia auta skróci.
- 20.68% w 15 lat... Średnio 1.2% rocznie licząc procentem składanym (8)
No dobra, 1.2% rocznie nie brzmi jak jakieś mission impossible. Ale i tak, prąd to nie są tanie rzeczy. Jak to wygląda ze strony finansów?
- mamy teraz 17.600.000 elektroaut których nie musimy tankować. Załóżmy że średnie spalanie auta w Polsce to 8l/100km (9)
- Paliwo kosztuje 2 zł (reszta to podatki, zakładam że zostaną przesunięte gdzieś indziej więc dzięki zmianie aut nie zaoszczędzimy podatków, zaoszczędzimy tylko koszt paliwa i distrybucji)
- Więc co roku nie wydamy na benzynę... 32.89 mld zł! (10)
- Dla porównania koszt energii elektrycznej w PL to jakieś 40 gr za kWh (11)
- więc koszt tych dodatkowych 35TWh przy obecnych cenach to jakieś 14 mld zł. (12)
- zostaje nam więc 18.89 mld zł na inwestycje którymi możemy na luzie sfinansować te 1.2% wzrostu rdr.
No ale jeszcze lecimy dalej, wzrost wzrostem ale skąd weźmiemy brakujące bloki energetyczne? Przecież budowa elektrowni trwa i jest cholernie droga.
Odpowiedź: z nikąd, w ogóle ich nie potrzebujemy!
- obecnie w Polsce mamy zainstalowane elektrownie o mocy jakichś 41GW https://wysokienapiecie.pl/7958-7958/
- 41GW w ciągu roku wyprodukowałoby 359TWh (14)
- no ale moment moment, panie vascodagamo, chcesz powiedzieć że produkujemy 359TWh a zużywamy tylko 170TWh? To się przecież nie dodaje!
- no pewnie! 41GW to maksymalna moc chwilowa. Natomiast zużycie energii elektrycznej nie jest równomiernie rozłożone. Szczególnie w nocy zużywamy jej mniej więc elektrownie nie pracują na maksimum
- eh, gdybyśmy tylko znaleźli jakieś zastosowanie dla tej nieużywanej energii w nocy...
Podsumowując:
Aby zelektryfikowć 80% aut osobowych w Polsce w ciągu 15 lat musimy zwiększać konsumpcję energii elektrycznej średnio o 1.2% rdr. Możemy to sfinansować powoli uwalnianymi 19 mld zł które dotychczas wydawaliśmy na benzynę a teraz zaoszczędzimy bo będziemy wydawać, mniej, na prąd elektryczny. Dzięki temu że ładowanie elektroaut możemy rozłożyć w czasie nie musimy nawet za bardzo budować nowych bloków, więc te 19 mld musimy wydawać tylko na infrastrukture przesyłową i magazyny energii wygładzające jej zużycie w czasie.
Zapraszam do przejrzenia liczb, mam nadzieję że nigdzie się nie machnąłem o 3 rządy wielkości ;)
Źródła liczb:
- założeń jest od groma, niektóre będą obarczone błędem na plus inne na minus. Koniec końców ostateczny wynik oczywiście będzie inny, ale przy tak dużej ilości założeń błędy mają tendencję do wygładzania się nawzajem więc wyniki ogólne powinny być niezłe (13)
(1) https://www.prawodrogowe.pl/informacje/statystyka/liczba-pojazdow-zarejestrowanych-w-polsce-wg-danych-cepik-stan-n
(2) https://www.autodna.pl/blog/sredni-przebieg-auta-w-polsce-europie/ Średnioroczny przebieg samochodów dla tych wszystkich krajów wynosił 11,5 tys. km. Wziąłem tą liczbę bo wygląda najbardziej wiarygodnie (raport producenta oparty o dane z Ministerstwa Transportu)
(3) https://cleantechnica.com/2017/11/30/official-2017-tesla-model-3-long-range-gets-combined-efficiency-rating-126-mpge-27-kwh100-miles-us-epa/
(4) https://www.wolframalpha.com/input/?i=17600000++32km++170Wh%2Fkm
(5) https://inzynieria.com/wpis-branzy/wiadomosci/9/54252,jest-decyzja-bedzie-polska-elektrownia-atomowa-budowy-chce-ministerstwo-energii Jak wyliczono, polska gospodarka zużywa blisko 170 TWh energii elektrycznej
(6) https://www.wolframalpha.com/input/?i=36596GWh%2F170TWh
(7) http://moto.pl/MotoPL/7,88389,21855004,ten-test-zderzeniowy-najlepiej-pokazuje-jak-zmienily-sie-auta.html Średni wiek samochodów w Polsce wynosi 13 lat.
(8) https://www.wolframalpha.com/input/?i=%3D1.2068%5E(1%2F15)
(9) przyznaję się bez bicia, strzał z głowy
(10) https://www.wolframalpha.com/input/?i=17600000++8l%2F100km++32km++2+z%C5%82%2Fl++365
(11) https://zaradnyfinansowo.pl/ceny-pradu/ nie liczę VATu i akcyzy, skoro nie policzyłem ich w paliwie płynnym
(12) https://www.wolframalpha.com/input/?i=35TWh0.40+z%C5%82%2FkWh
(13) https://en.wikipedia.org/wiki/Fermi_problem
(14) https://www.wolframalpha.com/input/?i=41GW++1+year+in+TWh
(1) Część jako prąd część jako grzanie gazem itp. ale zamiast grzać gazem ropę możemy nim zasiać jakiś blok gazowy w elektrowni (wysokowydajny i w miarę czysty w porównaniu z węglowym zresztą).
Zgaduję że opierasz się na tym artykule? Przejrzałem pobieżnie, ma to nawet sens chociaż ze względu na brak danych wiele to domysły...
https://greentransportation.info/energy-transportation/gasoline-costs-6kwh.html
Komentarz usunięty przez autora
Nie znam się a wypowiem się/powtórzę durny FUD. Złoża kobaltu "The United States Geological Survey estimates world reserves of cobalt at 7,100,000 metric tons" - po 4,5 kg na Model 3 LR LR = 1 miliard 577 milionów Tesli Model 3. Zużycie ciągle spada. Do tego 95+% metali w akumulatorach można łatwo odzyskiwać przy sensownym recyklingu (obowiązek zdania akumulatora przy złomowaniu auta) starczy kobaltu na długo. Na dużo dłużej niż ropy.
Im kobalt droższy tym większe parcie aby go wcale nie używać przy produkcji ogniw.
Źródło "The United States Geological Survey estimates world reserves of cobalt at 7,100,000 metric tons":
źródło: comment_yvAhNzREjWaho7Vyatizap5mqpE1Rewf.jpg
Pobierz@appleWoW: spieszy się gdzieś komuś?
Tzn. nie zrozum mnie źle, ja chciałbym żebyśmy je zelektryfikowali szybko ale nie rozumiem dlaczego przechodzisz z 'byłby to proces powolny' do 'nigdy nie
Natomiast obawiam się że jebnie to finansowo:
- akcyza na paliwa to ogromny dochód, nikt nie pomyśli żeby rozsądnie to przenieść na inny sposób rozliczania
- przy planowaniu w tym kraju na miesiąc do przodu a nie na 10 lat ciężko o sensowny wzrost możliwości sieci
Mimo wszystko przestawienie
Ha, ja też, dlatego zacząłem to liczyć. Wydawało mi się że to będzie ekstremalny wysiłek a tu się okazuje że niewielki wzrost rok do roku którego nawet nie odczujemy (w końcu zużycie prądu i tak rośnie RdR w tempie chyba nawet wyższym niż PKB i jakoś się RP nie zawaliła)
@