[adiq94]

Naszło mnie przemyślenie, co gdyby do zarządzania i projektu państwa, podejść tak jak dzisiaj informatycy podchodzą do budowy ogromnych, rozproszonych systemów?
Państwo to w końcu jeden duży system, w którym obecnie jakaś jego mała część jest zinformatyzowana, zautomatyzowana, prawo to zbiór reguł, który można przenieść do formy sztywnych, cyfrowych reguł, co ograniczyłoby błąd ludzki.
Wszystko można walidować względem reguł i budować na tym coraz lepsze, bardziej złożone abstrakcje, których poprawność jest trudna i czasochłonna do sprawdzenia manualnie.
Dzisiaj informatyzacja i automatyzacja to tylko dodatek do państwa, co jednak jeśliby to zmienić na jego fundamentalną część?

#4konserwy #neuropa #polityka

[Poro6niec]

Naszło mnie przemyślenie, co gdyby do zarządzania i projektu państwa, podejść tak jak dzisiaj informatycy podchodzą do budowy ogromnych, rozproszonych systemów?

Państwo to w końcu jeden duży system, w którym obecnie jakaś jego mała część jest zinformatyzowana, zautomatyzowana, prawo to zbiór reguł, który można przenieść do formy sztywnych, cyfrowych reguł, co ograniczyłoby błąd ludzki.

@adiq94: w demokracji tak się nie da
To by było zbyt piękne, zarządzać państwem jak firmą albo

[ZaplutyKarzelReakcji]

prawo to zbiór reguł, który można przenieść do formy sztywnych, cyfrowych reguł, co ograniczyłoby błąd ludzki.

@adiq94: zadam ci proste pytanie. Jakie reguł decydowałyby np. o zaliczeniu wydatków przedsiębiorców do kosztów uzyskania przychodów? Mam działalność w mieszkaniu i kupuje środki czystości. Koszt czy nie?

Jak alogorytm oceni komu powinna przysługiwać władza rodzicielska?

Czy algorytm będzie w stanie ocenić czy oskarżony jest winny zarzucanego czynu?

[adiq94]

@ZaplutyKarzelReakcji: Oczywiście wszystko jest kwestią rozsądku, co by się działo automatycznie, a co byłoby półautomatycznie oceniane przez np. urzędnika, bo też nie twierdzę, że 100% da się zastąpić człowieka.
Tutaj sprawa jest prosta, można mieć zbiór dozwolonych wydatków w ramach działalności należącej do danej kategorii, które można zaliczyć jako nadające się do wliczenia do kosztów. Następnie urzędnik mógłby dostać takie jak najbardziej szczegółowe podsumowanie, z deklarowaną listą przez przedsiębiorcę i rozważyć

[ZaplutyKarzelReakcji]

Tutaj sprawa jest prosta, można mieć zbiór dozwolonych wydatków w ramach działalności należącej do danej kategorii, które można zaliczyć jako nadające się do wliczenia do kosztów.

@adiq94: tutaj masz Polską Klasyfikację Działalności Gospodarczej

http://www.klasyfikacje.gofin.pl/pkd/4,0.html

Nie zliczę ile tam jest pozycji. Pewnie z 1000. Powiedz mi jak byś chciał dla każdej z tych działalności sporządzić katalog kosztów. Czy facet prowadzący fermę świń może zaliczyć do kosztów traktor? Teoretycznie do działalności mu nie

[ZaplutyKarzelReakcji]

@adiq94: Prawo niestety jest taką kategorią, której nie włożysz w algorytm. Życie gospodarcze jest zbyt dynamiczne, tym będą jeszcze przez długi czas musieli zajmować się ludzie

[adiq94]

Nie zliczę ile tam jest pozycji. Pewnie z 1000. Powiedz mi jak byś chciał dla każdej z tych działalności sporządzić katalog kosztów. Czy facet prowadzący fermę świń może zaliczyć do kosztów traktor? Teoretycznie do działalności mu nie jest potrzebny, a jeżeli wozi nim świnie?

Dzisiaj urzędnicy muszą podejmować takie decyzje, tak? Dzisiaj rozwiążą taką jedną sprawę i kolejny urzędnik może rozwiązać ją inaczej. W tym przypadku można tworzyć choćby zbiór danych, dla

[hehenuanek]

Państwo to w końcu jeden duży system, w którym obecnie jakaś jego mała część jest zinformatyzowana, zautomatyzowana, prawo to zbiór reguł, który można przenieść do formy sztywnych, cyfrowych reguł, co ograniczyłoby błąd ludzki.

@adiq94: Iks #!$%@? de.

Tak jakby prawo jest po pierwsze najeżone pojęciami nieostrymi (np. "w dobrej wierze"), a głównym problemem jest subsumpcja stanu faktycznego pod prawo (czyli podstawienie danej sytuacji pod reguły prawnicze).

[adiq94]

@hehenuanek: I nie widzisz opcji, by w tym celu system mógłby pomagać w podjęciu decyzji? Zawsze da się znaleźć analogie w każdej sytuacji, na tej zasadzie też dzisiaj działają interpretacje prawa, człowiek podejmuje decyzje, jest tym elementem wykonawczym, dostaje jakieś informacje, ma jakąś wiedzę i musi podjąć decyzję. Wystarczy tylko to scyfryzować wiedzę danej osoby i poszerzać zbiór danych. W ten sposób działają systemy eksperckie.

[hehenuanek]

I nie widzisz opcji, by w tym celu system mógłby pomagać w podjęciu decyzji?

@adiq94: No przecież pomaga. Nie ma prawnika, który by nie korzystał z obecnych systemów typu SIP: Legalisa, Lexa.

Zawsze da się znaleźć analogie w każdej sytuacji

@adiq94: Do tego trzeba człowieka, który będzie umiał przeszukać bazę aktów prawnych/orzeczeń/interpretacji/doktryny.

Wystarczy tylko to scyfryzować wiedzę danej osoby i poszerzać zbiór danych.

@adiq94: Ależ już cała potrzebna wiedzę