Wszyscy pieprzą o super możliwościach krypto i technologiach i możliwościach wzrostu, ale ludzie zapominają, że aktualnie jest mega kryzys energetyczny. Wszystkim brakuje gazu/wyngla i ropy, no i atomu. Jestem wykopkiem bez sukcesów na krypto, ale moim zdaniem, hossa się zacznie jak ustabilizuje się energetyka, a te wszystkie bajeczki o wzrostach akurat w tym momencie należy olać, bo niby czemu miało by rosnąć? Chłodna zima przed nami i wszyscy będą oszczędzać prąd...
#
#
- 0
@gysnde: A jeżeli ci, którzy obecnie posiadają walidatory w sieci z PoS, kiedyś sprzedadzą swoje monety to i tak będą mogli generować alternatywne blockchainy z rozgałęzieniem sprzed miejsca, kiedy sprzedali. Dowolnie długie, ponieważ w PoS wygenerowanie nowego bloku nie wymaga praktycznie żadnej pracy (bezkosztowe generowanie alternatywnych historii). To spowoduje, że nie będzie obiektywnego sposobu na rozróżnienie, który blockchain jest prawdziwy.
Ten argument został przedstawiony m.in. w artykułach:
https://download.wpsoftware.net/bitcoin/old-pos.pdf
https://download.wpsoftware.net/bitcoin/pos.pdf
I nigdy
Ten argument został przedstawiony m.in. w artykułach:
https://download.wpsoftware.net/bitcoin/old-pos.pdf
https://download.wpsoftware.net/bitcoin/pos.pdf
I nigdy
- 0
@gysnde: Czyli rozwiązaniem jest niby zmienianie kodu klienta za każdym razem, gdy ktoś będzie przenosił monety, które znajdowały się w walidatorze? :D
To nie rozwiązuje problemu, tylko przenosi go na inny poziom:
skąd będzie wiadomo, który kod klienta jest poprawny (czyli które checkpointy są prawdziwe)?
Ten kto może wygenerować alternatywny blockchain, może również wygenerować alternatywnego klienta (z alternatywnymi checkpointami). Nie będzie obiektywnego / zdecentralizowanego sposobu, aby stwierdzić, który z nich jest
To nie rozwiązuje problemu, tylko przenosi go na inny poziom:
skąd będzie wiadomo, który kod klienta jest poprawny (czyli które checkpointy są prawdziwe)?
Ten kto może wygenerować alternatywny blockchain, może również wygenerować alternatywnego klienta (z alternatywnymi checkpointami). Nie będzie obiektywnego / zdecentralizowanego sposobu, aby stwierdzić, który z nich jest
- 0
@gysnde: Ale ja zaglądałem do pdfa Vitalika do wskazanych sekcji i tam nie ma odpowiedzi na ten zarzut.
Nawet jeśli checkpointy są automatyczne, a nie zahardcodowane to przecież nic nie zmienia.
Atakujący nadal może wygenerować alternatywne checkpointy dla alternatywnego blockchaina i postawić swoje walidatory.
W takim wypadku zwykły użytkownik nie ma obiektywnej metody na stwierdzenie, która sieć jest prawdziwa.
No chyba ze Vitalik będzie miał jakąś stronę z podpisaną przez siebie
Nawet jeśli checkpointy są automatyczne, a nie zahardcodowane to przecież nic nie zmienia.
Atakujący nadal może wygenerować alternatywne checkpointy dla alternatywnego blockchaina i postawić swoje walidatory.
W takim wypadku zwykły użytkownik nie ma obiektywnej metody na stwierdzenie, która sieć jest prawdziwa.
No chyba ze Vitalik będzie miał jakąś stronę z podpisaną przez siebie
- 0
@gysnde: Podam Ci prosty przykład, który łopatologicznie pokazuje różnice pomiędzy PoW i PoS:
Na swoim prywatnym dysku twardym mam offline cały blockchain BTC do około 740 tysięcznego bloku. Na wysokości około 440 tysięcznego bloku znajduje się transakcje wysyłająca BTC na mój adres.
To oznacza, że saldo na moim adresie jest zabezpieczone pracą potrzebną do wykopania około 300 tysięcy ostatnich bloków.
Alternatywna sieć, która próbowałaby mnie oszukać (lub mojego kontrahenta) musiałaby zainwestować
Na swoim prywatnym dysku twardym mam offline cały blockchain BTC do około 740 tysięcznego bloku. Na wysokości około 440 tysięcznego bloku znajduje się transakcje wysyłająca BTC na mój adres.
To oznacza, że saldo na moim adresie jest zabezpieczone pracą potrzebną do wykopania około 300 tysięcy ostatnich bloków.
Alternatywna sieć, która próbowałaby mnie oszukać (lub mojego kontrahenta) musiałaby zainwestować
- 0
@gysnde:
Racja, mając technologię kosmitów, przyjmijmy z 12x hashrate obecnej sieci bitcoin, są w stanie w miesiąc odkręcić ostatni rok. To znaczy, że potrzeba im tylko roku, żeby zniweczyć ostatnie 12 lat, czyli cofka do 2010 i pomijamy, że stare bloki miały mniejszą trudność, więc jest to górne oszacowanie. Gdyby coś takiego się wydarzyło, czy nie poprzesz checkpointów lub nawet PoA lub nawet PoS, który może być nawet potencjalnie odporny na
- 0
@gysnde:
myślę, że żywność, broń, amunicja i energia, ale taka prawdziwa - nie "zmagazynowana" w bajtkojnie, będą wtedy dużo lepszą walutą. Nikt nie będzie marnował prądu na komputerowy piniądz chroniący nas przed Bankami Centralnymi, bo ich też nie będzie. Nie spodziewaj się, że ktokolwiek będzie miał też powód honorować dawne, przed-kataklizmowe zobowiązania. To byłby prawdziwy Reset. Równie dobrze mógłbyś komuś pokazać walizkę dolarów - wyśmiali by Cię, bo nie ma wartości,
- 0
@gysnde:
Jeszcze odniosę sie do tego z wcześniejszego posta, bo to dość istotne:
Dlatego że w PoS bezpieczeństwo jest pochodną wielu czynników i wśród nich kluczowe jest zaufanie do węzłów.
Z takim podejściem pewnie niedługo Vitalik stwierdzi że dyski są za drogie i że przechowywanie
Jeszcze odniosę sie do tego z wcześniejszego posta, bo to dość istotne:
Czy jakoś to uargumentujesz, czy zaklinasz rzeczywistość? Pokazałem przecież wyżej jak łatwo oszukać pojedynczy nowy węzeł. Podobny scenariusz zarzucałeś przecież ETH - oszukanie nowego węzła.
Dlatego że w PoS bezpieczeństwo jest pochodną wielu czynników i wśród nich kluczowe jest zaufanie do węzłów.
Z takim podejściem pewnie niedługo Vitalik stwierdzi że dyski są za drogie i że przechowywanie
- 0
@gysnde: Jeśli opieracie bezpieczeństwo o checkpointy to po co wam blockchain w PoS?
Wywalić i przestać mamić naiwniaków marketingową papką.
Wywalić i przestać mamić naiwniaków marketingową papką.
#przegryw