Jaki tam April Fool’s joke, skoro to nawet nie bylo w tym terminie.
@hahacz: Było to wprowadzone 1 kwietnia 2019. Spójrz sobie na datę pierwotnego ogłoszenia https://www.reddit.com/r/BlackPeopleTwitter/comments/b82bq9/announcement_blackpeopletwitter_is_now_for_black/
@deviator: Niezłe niedomówienie, gratuluję ignorancji. No ale cóż, zawsze jest tak, że oprawcy się mniej czy bardziej świadomie wybielają, i w ten sposób Europejczycy uważają, że kolonializm wcale nie był taki straszny (a nawet pomógł!). Najlepsze jest to, że Polacy nie mieli z tym za dużo wspólnego, ale europejska solidarność i tak działa.
No ale wracając. Równie dobrze mógłbyś napisać: "naziści nie zawsze
@deviator: https://en.wikipedia.org/wiki/Mali_Empire
https://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Aksum
I nie, nie było to kilkanaście kamieni na krzyż.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/KingEndybisEthiopia227-235CE.jpg monety z III wieku Króla Endybisa.
Tak dla przypomnienia z podstawówki, pierwszym polskim władcą, który wybił monetę był Mieszko I.
A pierwsze silne organizmy polityczne na ziemiach polskich to IX wiek.
https://en.wikipedia.org/wiki/Obelisk_of_Axum a tutaj "kamień".
picrel
Podobnie królestwo Aksum powstało przed islamem, a upadło przez jego ekspansję. Więc Twoja teoria o podniesieniu przez arabów nie pasuje tu.
Mali to tylko jedno z wielu państw przedkolonialnych Afryki, chcesz nieislamskie?
https://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Zimbabwe
No Aksum,
@deviator: Który?
To sam sobie przeczysz tutaj:
Czyli Afryka wyszła z epoki brązu przed przybyciem kolonistów.
Nie wiem co to ma udowadniać.
A gdzie ma powstać cywilizacja jak nie właśnie w centrum handlowym XD. Wszystkie miasta (a w efekcie zespoły miast - państwa) stawały się duże dzięki handlowi, wiesz dostęp do rzek, mórz, nizin i takie tam.
Poza tym, czy przeczytałeś co dalej napisałem?
@deviator: Ale nie oszukuj. Pisałeś o europejskiej kolonizacji, pamiętasz?
@deviator: Chciałem ci zalinkować podobne budowle Słowian, tylko nie mogę znaleźć... ( ͡° ͜ʖ ͡°) Bo oprócz kilku replik grodów z czasów Mieszka I, wpływy chrześcijańskie, nic się nie ostało. Nie mówiąc już, że Słowianie znad Bałtyku handlowali bursztynami z Grekami.
@deviator: Między innymi złoto. Podobnie jak bursztyny przytoczeni wyżej Słowianie.
@deviator: Trochę chyba schodzisz z tematu.
Rozumiem, że nie mogę mówić o Polsce jako polskim/słowiańskim państwie, bo przypisuje dorobek narodów rzymskich/greckich/germanskich/babilońskich(gdyby się zagłębić) Polakom/Słowianom?
@deviator: No wiesz, istnieją różnego rodzaju patrioci-lechici, którzy tak mówią ( ͡° ͜ʖ ͡°)
W każdej nacji da się takich znaleźć.
@deviator:
@deviator: A ten komentarz przeczytałeś ( https://www.wykop.pl/link/5935207/comment/87724099/#comment-87724099 )?
Wydaje mi się, że nie doprecyzowałem, pisząc dorobek przede wszystkim
To już tylko gdybanie, ale gdyby nie kolonizacja, to Afryka mogłaby naturalnie dogonić Europę, podobnie jak robi to Azja(choć ona też miała duże epizody kolonizacji, to jednak bez niszczenia tego dorobku - struktur, tożsamości)
@deviator: Żaden high-tech, tylko porównanie, że w innych miejscach robiono to znacznie później.
A i to jest dorobek, bo wcale nie musi byc high-techem. Te monety świadczą, że istniały tam jakie kultury i spoleczenstwa
@deviator: Co to ma do naszego tematu? Nie twórz chochołów. Nigdzie nie piszę o straconym potencjale. Nie twierdzę, że Afryka, gdyby nie kolonializm to byłaby potęgą.
@deviator: A dobra, źle zrozumiałem Twój komentarz.
Ale i tak, nie uważam tego za ichni high-tech, bo była to tylko pierwsza rzecz, która błysła mi w oko na wikipedii ( ͡° ͜ʖ ͡°).
@deviator: Nie rozmawiamy o innowacjach, ale o dorobku. Te monety to jest ichni dorobek. Tak jak Polskim dorobkiem są polskie monety. Dorobek(jako całość kultury i osiągnięć danej cywilizacji) spaja społeczeństwa i pozwala na zaistnienie ładu społecznego, który to został całkowicie zaorany przez kolonialistów. Tak jak
@deviator: Nie pisałem tak. Nie ubolewam nad stratą dorobku i jakiś potencjałów Afryki. Ubolewam nad tym, że ludzie uważają, że niby kolonizacja to była przysługa dla czarnych. Co, może jeszcze niewolnictwa było dla nich dobre, bo dzisiaj mogą mieszkać w USA i żyć na poziomie, a nie w "chatkach z gówna"? Cel nie uświęca środków.
@deviator: No i co z tego, że jest importowany. W XX wieku rozwój cywilizacji technicznej też był i nadal jest importowany głównie z USA i Europu do Azji.
Po co bijesz chochoła. Nie obchodzi mnie czy to ich wytwór czy kogo innego (w pewnym sensie zawsze będzie kogoś innego, wytwory USA to wytwory Europy, itp). Tak jak wyżej pisałem.
@deviator: Ten argument jest tak głupi, że nawet nie wiem co napisać. Co, dzisiaj, łączy czarnych z USA z Afryką. Ja nie czuje żadnego połaczenia ze
@deviator: Znowu chochoł? Czytaj dokładniej co piszę. Bo dopiero go obalałem.
"Może dlatego, że kolonizatorzy zniszczyli poprzedni dorobek? Ogólnie to Europejczycy nic po sobie nie zostawili, no może poza kompletnym spustoszeniem, ale to wyjaśnił iosnin pod Twoim komentarzem. "
Nie napisałem nic o utraconych szansach, to Twoje projekcje.
Napisałem, szczególnie to zobaczysz jak przeczytasz komentarz iosnina, że
@deviator: To ja na koniec też polecę wątek w temacie, o który głównie mi chodziło.
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=9648
Szczególnie komentarz gotfryda i Ironside'a, gdzie ten fragment streszcza moja myśl z komentarza wyżej:
@deviator: Kilka razy wyjaśniałem Ci, że ów dorobek nie ma nic wspólnego z wynalazkami. Z tym rozwojem można to samo napisać o Słowianach i co z tego? Udało się ostatecznie dzięki chrześcijanstwu, pokojowo dogonic zachód, a chrzescijanska inwazja, wyzysk i ludobójstwa najpewniej by
@deviator: Przeczytaj mój 1 komentarz, kom. Ionisa, wątek na historycy i najlepiej książkę "wytepic całe to bydło", bo nie chce mi się powtarzać.
Te dane
@deviator: Nie twórz chochoła.
Kolonizacja != przyjęcie obcej kultury. Czytaj to co pisałem wczesniej. Rozwijali (jak Słowianie) się, a dzieki globalizacji by sie szybciej rozwijali ( tak jak chrzescijanstwo dla Słowian). Kolonizacja w najmniejszym stopniu nie pomogła czarnym, dzisiaj byłoby tam lepiej bez niej, czytałes co pisałem?
Porównajmy Słowian i Czarnych. (oczywiscie mocno uogólniając):
Przed spotkaniem z obcą cywilizacją:
-Słowianie - prymitywna kultura, wolny rozwój, no nie było ciekawie. Ale coś tam było za sprawą, lekkich interakcji innych kultur(prymitywny handel z Grekami)
-Czarni - prymitywna kultura, wolny rozwój, no nie było ciekawie. Ale coś tam było za sprawą, lekkich interakcji innych kultur(prymitywny handel z
@deviator: Po pierwsze nie twórz chochołów. Po drugie, czytać umiesz czy trollujesz? Bo pisałem o tym. Globalizacja coś podpowiada? Wpis powyżej i przyjęcie kultury coś mówi? Kolonizacja dobra, w skutkach nie była, bo ta dlugosc zycia to nie jej skutek, jest to coś co
@deviator: Więc co to ma do naszego tematu?? Nigdzie nie twierdzę, że zachód obecnie źle wpływa na czarnych - to jest własnie ten chochoł.
Taki, hipotetyczny przykład:
Niemcy dobrze wpływają, oraz przez większośc historii dobrze wpływali na Polaków - ale 2 wojna światowa i ludobójstwa raczej nie wpłyneły dobrze, czyż nie?
Już nie mówiąc, że nie ma nic dziwnego, że jedne cywilizacje wpływają
@deviator: No nie, podział jest jasny, a sam globalizm zaczął zachodzić na dobre dopiero po 2 wojnie światowej, czyli właśnie gdy koloniści opuszczali Afrykę. Tzn. na siłę można przypisac globalizm w Afryce kolonializmowi, ale i tak nie był owy kolonializm potrzebny, żeby globalizm tam zaszedł.
Więc
zależy
@deviator: Wykres zaczyna się od 1770, Afryka cały czas podążała za trendami.
@deviator: Ja jedno, Ty drugie.
Taka dyskusja nie ma sensu.
Był odrębny tym bardziej, że globalizm rozpedzil sie po koncu kolonializmu. Kolonializm nie duzo miał wspolnego z globalizmem, bo kolonializm nie zaprowadził kultury europejskiej do Afryki, a jedynie zniszczył istniejace kultury, wszystkie struktury lokalne zostały zniszczone, A NA ICH MIEJSCE NIE ZOSTAŁA WPROWADZONE NIC NOWEGO. Afryka
@deviator: Z mojego punktu widzenia, oraz podręcznikowego, to Ty manipulujesz.
Do widzenia.