Pesa Dart i Pesa Gama najbardziej zawodnymi pociągami PKP Intercity

PKP Intercity przedstawiły wskaźniki sprawności i dostępności nowego i zmodernizowanego taboru. Najlepiej wypadają EZT ED250 Pendolino - 95,75% dostępności. Najgorzej - lokomotywy SU160 Pesa Gama - zaledwie 58,64%. Dart (ED161) wg TV Republika lepszy i tańszy od Pendolino - zaledwie 88,15%.

[eemmzzaakk]

Z informacji przedstawionych przez PKP Intercity wynika, że w przypadku Gam bardzo niski współczynnik jest spowodowany przede wszystkim wyłączeniami i naprawą taboru po kolizjach ze zwierzyną leśną, a także wyłączeniem jednej z lokomotyw (na 4 miesiące) po wykolejeniu się na stacji Białystok. Przyczyny te nie leżą po stronie producenta pojazdu, a są spowodowane działaniami siły wyższej lub błędami ludzkimi. Warto również zaznaczyć, że z przedstawionego powyżej zestawienia najniższymi współczynnikami niezawodności charakteryzują się

[Baron_Al_von_PuciPusia]

Działanie siły wyższej lub błąd ludzki stanowią około 60% wszystkich wyłączeń lokomotyw SU160.

@eemmzzaakk: Szkoda, że nie ma takich informacji na temat pozostałego taboru. Also, jakby wziąć to pod uwagę i wykluczyć te 60% to i tak jest jedną z najbardziej awaryjnych lokomotyw...

[jacekKobr]

Działanie siły wyższej lub błąd ludzki stanowią około 60% wszystkich wyłączeń lokomotyw SU160.

@eemmzzaakk: Mowa trawa. Niech skorygują współczynnik dostępności o te wyłączenia i pokażą ile wówczas wynosi. Dysponując dokładnymi statystykami (a takowymi dysponuje przewoźnik) można dokonać tego bez trudu. Bez tego nadal mamy szerzenie mitu o Pesie pokrzywdzonej przez los.

Also, jakby wziąć to pod uwagę i wykluczyć te 60% to i tak jest jedną z najbardziej awaryjnych lokomotyw...

[faxepl]

@dixvi: OMG. Kto wymyśla te debilne obrazki? Newag?

[fierce]

@faxepl: życie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[fstafkartofle]

Ktoś chciał, by one 200 km/h jeździły?

[jacekKobr]

@fstafkartofle: Wystarczy przejrzeć archiwalne znaleziska i wpisy na mirko - w zestawieniu z twardymi faktami, mrzonki wykopków o polskim Pendolino i wysokiej jakości Pesy bawią mnie dzisiaj do rozpuku.

[jacekKobr]

Niestety zaslepienie polityka czesto odbija sie negatywnie na takich rzeczach.

@FireDash: Zaryzykuje tezę, że na portalu Wykop.pl tego typu zaślepienie odbywa się prawie przy każdym temacie, który merytorycznie przekracza możliwości wydających stanowcze opinie wykopków-ignorantów.

[d.....i]

Niech ktoś więcej doda

[jacekKobr]

@Neverius, @jozwa-maryn
Co jest nieprawdziwego w tej informacji?

[O.....y]

@jacekKobr: kłóci się z pesjanizmem.

[ponton]

@jacekKobr: W tej tabelce mniejszy współczynnik dostępności od Darta mają EP07 i EU07A, więc to trochę manipulacja.

[Sikalafon]

To jest dowodem na starą prawdę, że by zrobić dobry produkt potrzeba lata badań,masę kasy i doświadczenia.Nie zmienia to faktu, że wszystko co nasze należy promować i wspierać.Z czasem będzie lepiej :)

[movzx]

@Sikalafon: tylko że te statystki dotyczą dostępności a nie awaryjności. Weź pod uwagę że pendolino jeździ tylko po nowej dobrze ogrodzonej i zabezpieczonej magistrali kolejowej, a pesy jeżdżą po wszystkich torach i często dostępność jest nie związana z awarią a z czynnikami niezależnymi jak zwierzyna o czym przecież autorzy sami wspominają.

[btr]

pendolino jeździ tylko po nowej dobrze ogrodzonej i zabezpieczonej magistrali kolejowej

@movzx: Jaki procent np. trasy Rzeszów-Gdańsk jest ogrodzony?

[jacekKobr]

Apologeci PESY przyjęli następującą linię obrony:

Z informacji przedstawionych przez PKP Intercity wynika, że w przypadku Gam bardzo niski współczynnik jest spowodowany przede wszystkim wyłączeniami i naprawą taboru po kolizjach ze zwierzyną leśną, a także wyłączeniem jednej z lokomotyw (na 4 miesiące) po wykolejeniu się na stacji Białystok. Przyczyny te nie leżą po stronie producenta pojazdu, a są spowodowane działaniami siły wyższej lub błędami ludzkimi.

Tymczasem zgodnie z umową PESA-PKP IC:
http://www.intercity.pl/pl/site/o-nas/przetargi/wyniki-postepowan-przetargowych/dostawa-10-lokomotyw-spalinowych-wraz-ze-swiadczeniem-uslug-ich-utrzymania.html

[Endrius]

@jacekKobr:
Ja też trochę pogrzebałem (bo w sumie te dokumenty nie udowadniały, że współczynnik dostępności liczony na potrzeby intercity to to samo co cykl utrzymania w rozumieniu wymogów przetargu) i znalazłem odpowiedź na interpelację w tej sprawie:
http://sejm.gov.pl/Sejm8.nsf/InterpelacjaTresc.xsp?key=3F7B96C9
Jest tam też ciekawa tabelka z opóźnieniami, z której wynika, że większość kłopotów "Gamy" dotyczy trzech połączeń, w tym najbardziej kłopotliwej linii 108: Stróże - Zagórz. Pierwsze zdjęcie na wikipedii pokazuje powalone

[Endrius]

@jacekKobr:
Którego artykułu? Znaleziska? Tam tylko podali tylko gołe współczynniki bez wspominania o usuwaniu skutków wykolejenia lokomotywy i kolizji ze zwierzyną, artykułem to to nie jest ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Podziwiam, że chciało Ci się szukać dokumentacji przetargowej:) W każdym razie odpowiedź na interpelację rozwiązuje zagadkę współczynnika, bo wg tego tekstu, sam przewoźnik twierdzi, że wlicza takie wypadki do współczynnika dostępności (co jest logiczne, w końcu liczy go głównie na swoje potrzeby):

Z informacji przedstawionych przez przewoźnika wynika, że w przypadku lokomotyw SU160 bardzo niski współczynnik jest spowodowany przede wszystkim wyłączeniami i naprawą

[wojek]

Jeśli nigdy nie będziemy kupowali polskich produktów to nigdy takich nie będziemy mieć, takie wpadki niejednokrotnie miały wielkie firmy zachodnie. To odpowiednie umowy powinny zabezpieczyć przewoźników na wypadek unieruchomienia lokomotywy, wymuszając na Pesie jakość.
Wykopki takie mądre, ale polska to jedyny kraj tej wielkości który nie ma własnej produkcji samochodów, jeszcze brakowałoby tego żeby nie było producenta pociągów

[jacekKobr]

To odpowiednie umowy powinny zabezpieczyć przewoźników na wypadek unieruchomienia lokomotywy, wymuszając na Pesie jakość.

@wojek: No i były w umowie - niezawodność i gotowość rzędu 95-98% (nie pamiętam w tej chwili dokładnie, ale mniej więcej takie wartości). Jest dużo gorzej i co? Nic. Na Pesę ręki podnieść nie wolno.

jeszcze brakowałoby tego żeby nie było producenta pociągów

Co w tych pociągach jest polskiego oprócz okien i pudła? W Darcie nawet

[wojek]

@jacekKobr: jeśli takie zobowiązania były to niech płacą kary, dalej to nie jest powód od odchodzenia od polskich produktów. Jak sam zauważyłeś w najważniejsze elementy (między innymi silniki) są produkcji zachodniej, więc tak szybko nie jeździłbym po tej firmie, tym bardziej nie promowałbym pendolino

Co w tych pociągach jest polskiego oprócz okien i pudła? W Darcie nawet fotele są niemieckie (Kiel).

Tak samo jak VW ma maszyny na polskich śrubkach...

[widmo82]

Ojejku, a przecież te P--------o miały byc takim złym zakupem :)

[V.....6]

Olaboga, Pesę obrażajo...