https://wykop.pl/link/7446829/polacy-placa-rekordowe-rachunki-za-prad-a-energia-z-fotowoltaiki-jest-marnowana
Kapitalizm i jego hegemonia: potrzeba oddolnej alternatywy
Banki, bankierzy, najbogatsi i kapitaluchy bogacą się dzięki systemowi stworzonemu przez nich dla nich. Reszta społeczeństwa, zniewolona przymusem ekonomicznym nosi ich na swoich barkach, przy okazji wybierając w wyborach ICH rzeczników/rzeczniczki oraz ich apologetów/apologetki, nie naszych.
z- 95
- #
- #
- #
- #
- #
Polska gospodarka opiera się na drukowaniu pieniędzy, aby wesprzeć konkretne branże:
https://subiektywnieofinansach.pl/prezes-nbp-adam-glapinski-bez-ogrodek-bardzo-wysoka-inflacja-przez-caly-2022/
Oraz na głębokiej redystrybucji dóbr, w celu utrzymanie wielomilionowej rzeszy ludzi na państwowych posadach (co 4-ty zatrudniony w Polsce pracuje dla budżetówki):
https://www.bankier.pl/wiadomosc/Gdzie-pracuja-Polacy-9-wykresow-ktore-warto-zobaczyc-7828471.html
w tym milion urzędników (rekord w skali Europy):
https://www.podatki.biz/artykuly/panstwo-polskie-zatrudnia-az-35-mln-osob_16_18134.htm
A do tego wszystkiego:
- utrzymywanie nierentownych przedsiębiorstw (np. górnictwa):
Kopalnie - w
@PoteznaDukielka: Jeżeli wszystko ci się miesza w jedną całość, to przestań odróżniać kapitalizm od socjalizmu xD. Nie odróżniasz tych pojęć, za to masz mnóstwo na ten temat do powiedzenia xD.
@PoteznaDukielka: Tworzysz jakieś fantastyczne teorie, które są tak bzdurne, że aż szokujące. Nie rozumiesz podstaw, więc brniesz w jakieś farmazony. Sięgnij może do poniższego artykułu - mówi on o różnicach pomiędzy kapitalizmem a socjalizmem, o własności prywatnej i jak ona wpływa na rozróżnienie tych dwóch systemów:
https://www.civisliber.org/socjalizm-vs-kapitalizm-o-systemach-gospodarczych/
Jak już przetrawisz
@PoteznaDukielka: Czarno-biały nie jest, ale jeżeli nie jesteś w stanie odróżnić kapitalizmu od socjalizmu, własności państwowej od prywatnej, redystrybucji od wolnego rynku, to przestań operować tymi terminami, bo wg. twojego światopoglądu nic one nie znaczą i niczego nie opisują.
@PoteznaDukielka: To co ci wysłałem to losowy link? Całkowicie losowy link do artykułu o różnicach pomiędzy kapitalizmem a socjalizmem xD.
@PoteznaDukielka: Obejrzałem ten filmik i nie mogę się bardziej z nim nie zgodzić. Zresztą sam autor filmika kompromituje go twierdząc, że ZSSR, czy
Czyli socjalizm bez redystrybucji nie istnieje. Redystrybucja i interwencjonizm jest zaprzeczeniem kapitalizmu.
Źródło:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Socjalizm
@PoteznaDukielka: Chciałem ci pokazać dogłębną, wewnętrzną fałszywość i sprzeczność definicji socjalizmu z filmika - jeżeli socjalizm to "to po prostu kapitalistyczna spółka akcyjna, w której każdy posiada udziały (i są rozłożone po równo)" (z czym się zgadzasz), to skąd ma się wziąć pierwotny kapitał do założenia takiej spółki? Jak
@PoteznaDukielka: Redystrybucja (pojęta jako państwowa ingerencja w podział wypracowanego majątku) jest kluczowa dla socjalizmu i odróżnia go od kapitalizmu. Za tą redystrybucją idą inne cechy socjalizmu, jak stopniowe wpierdzielanie się państwa w każdy aspekt życia obywateli (państwo rozdaje
@PoteznaDukielka: No tak, ale społeczna własność nie polega na tym, aby z firmy zrobić spółkę akcyjną i rozdać akcje po równo pracownikom - to równałoby się kapitalizmowi, w którym właścicielem fabryki byliby tylko jej pracownicy. Społeczna własność polega na tym, ze rzekomo cały naród jest właścicielem tych środków, a w praktyce dzieje się to poprzez upaństwowienie, albo
@PoteznaDukielka: Są od bardzo dawna, właśnie poprzez redystrybucję realizowaną przez gigantyczne podatki. Zobacz kto rządzi w Niemczech - niejakie SPD (Sozialdemokratische Partei Deutschlands) - jedna z najstarszych, socjalistycznych partii na świecie.
@PoteznaDukielka: Były to w 100% państwa socjalistyczne, tylko nie wg. nieprawdziwej Youtubowej definicji. Partia Hitlera nazywała się NSDAP (Narodowosocjalistyczna Niemiecka Partia Robotników) i realizowała politykę socjalistyczną.
ZSRR, KRLD, czy PRL to nie tylko socjalizmy, ale i komunizmy.
@PoteznaDukielka: To skąd się się ma wziąć kapitał do ich stworzenia? To jest właśnie to błędne kolo wynikłe z niewłaściwego pojmowania socjalizmu.
@PoteznaDukielka: Sam sobie przeczysz. Celem kapitalizmu nie jest wyrównywanie nierówności, ale poszanowanie kapitału i wolność obracania nim.
@PoteznaDukielka: No zaprzecza w 100% kapitalizmowi, bo to jest ingerencja państwa w prywatny kapitał i swobodę dysponowania nim, czyli coś niedopuszczalnego w kapitalizmie.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Socjalizm
A model oparty na spółdzielniach nie gwarantuje podziału bogactwa, ani oparcia na wspólnej własności.
@PoteznaDukielka: W socjalizmie właśnie o to nie chodzi. W socjalizmie chodzi o to aby:
Źródło: https://pl.wikipedia.org/wiki/Socjalizm
@PoteznaDukielka: Nie wierzę, że to czytam... określanie ustroju gospodarczego ZSRR, czy PRL jaki "państwow kapitalizm", to dla mnie kompletny odlot.
@PoteznaDukielka: Np rozrywkowy. Tak trudno trochę pomyśleć i to sobie wyobrazić? Tak trudno sobie wyobrazić "socjalistyczną" spółdzielnię, która np. wyprodukowuje wspaniały smartfon i zdobywa rynek, a jej członkowie stają się miliarderami. To ma być socjalizm? Lenin, Mao, Hitler i Stalin mieliby z tej wizji ubaw po pachy.
@PoteznaDukielka: Ale ta definicja dotyczy właśnie kwestii gospodarczych. Nie da się tego osiągnąć nie korzystając z redystrybucji i żadne "spółdzielnie" nie są sposobem na równy podział majątku pomiędzy obywateli.
@PoteznaDukielka: Serio nie jesteś sobie w stanie wyobrazić sytuacji, kiedy artysta/wynalazca odnosi sukces i staje się miliarderem w twojej błędnie pojmowanej wizji spółdzielczego socjalizmu? Przecież żaden
@PoteznaDukielka: Tiaaa... a Apple nie wygryzł Nokii i Ericssona z rynku. Mam wrażenie, że mnie trollujesz - to niemożliwe, żeby na serio pisać takie bzdury.
@PoteznaDukielka: Oczywiście, że wolny rynek opiera się na konkurencji - w przypadku firm jest to konkurencja o klienta. Jak firmy nie konkurują (monopol, zmowa cenowa, etc.) to są rozbijane i sądzone. Brak ci podstawowej wiedzy i samokrytycyzmu. Skąd ty w ogóle bierzesz te absurdalne teorie
@PoteznaDukielka: W świecie z twoją wersją "socjalizmu" zespół U2 oraz Zenek Martyniuk ruszają w trasy koncertowe, każdy ze swoją spółdzielnią, która będzie go obsługiwać. Trasa U2 to komercyjny sukces, a trasa Zenka się załamuje, bo nie ma chętnych na bilety. Pracownicy spółdzielni U2 zostają milionerami, a pracownicy Zenka lądują na
@PoteznaDukielka: W świecie twojego pseudo-socjalizmu to byłyby konkurujące ze sobą spółdzielnie, co jasno pokazuje, że twój socjalizm tworzy jeszcze większe nierówności społeczne, niż kapitalizm, ponieważ pracownicy spółdzielni biorą na siebie ryzyko utraty kapitału, przy nietrafionej inwestycji, a w kapitalizmie to ryzyko ponosi głównie kapitalista.
@PoteznaDukielka: A jaki jest sens, aby jabłka porównywać z gruszkami? Jest oczywiste, że spółdzielnia produkująca parówki będzie konkurować z inną, produkującą parówki. Dlaczego ma być tylko jedna spółdzielnia produkująca parówki - ktoś zabrania konkurencji w tym twoim socjalizmie.
@PoteznaDukielka: Nie jest to żaden interwencjonizm, ale stanie państwa na straży prawa. Ideą wolnego rynku jest wolna konkurencja (również w dostępie do tego rynku), a nie zmowy i kliki, które niszczą uczciwą konkurencję. Trzeba być
@PoteznaDukielka: Nie rozumiesz tego, że socjalizm miał pewne cele i idee - chodziło o to, aby nie było podziałów na biednych robotników, bogatych kupców i burżujów. Socjalizm nie jest jakimś fizycznym tworem, ale zbiorem idei, których cele były takie jak ci wielokrotnie udowadniałem:
@PoteznaDukielka: Znów dałeś się złapać na kłamstwach i fantazjach. I jak mam rozmawiać z kimś, to zmyśla na poczekaniu.
U2 z najbardziej dochodową trasą koncertową na świecie - Bono z kolegami w 2017 roku zarobił 316 milionów dolarów:
https://businessinsider.com.pl/lifestyle/u2-z-najbardziej-dochodowa-trasa-koncertowa-na-swiecie/5kzhtd4
@PoteznaDukielka: Niczego nie wyjaśniałeś. Dostałeś konkretny przykład (poparty faktami), z argumentami do których nie masz kontrargumentów. Po prostu bełkot o tym, że spółdzielnie są remedium na niesprawiedliwy podział dochodów (rozwiązanie nierówności materialnych), kompletnie się nie broni. A u zarania socjalizmu jest właśnie rozwiązanie problemu nierówności materialnych (na co dostałeś już tyle materiałów, że szkoda gadać):
@PoteznaDukielka: W dupie to jesteś ty ze swoją logiką. Jak kapitalista wykłada pieniądze na budowanie fabryki, zatrudnienie pracowników, magazyny, zorganizowanie dostaw, reklamę, etc., to jakie są przy tym straty jego pracowników, jeżeli fabryka zbankrutuje. Tutaj nie ma kompletnie porównania strat pracowników, w porównaniu do modelu w którym funkcjonują
@PoteznaDukielka: Po co piszesz te bzdury. Oczywiście, że spółki join-venture są możliwe, ale nie zmienia to faktu, że w kapitalizmie (jak i w twoim, błędnym modelu socjalizmu) podstawą działania spółek/spółdzielni jest konkurowanie z innymi spółkami. Jeżeli nie konkurują, to ich produkty stają
@PoteznaDukielka: Co to za bełkot??? Właśnie jednym z głównych celów socjalizmu jest likwidacja nierówności materialnych. A stało się tak dlatego, że kapitalizm niósł ze sobą głębokie podziały na bogatych i skrajnie biednych:
https://zpe.gov.pl/a/przeczytaj/DRdaWdnEB
@PoteznaDukielka: No właśnie od wielu postów próbuję ci przekazać i udowodnić, że spółdzielnia czy spółka, absolutnie nie gwarantują równego podziału bogactwa, tak więc nie spełniają one podstawowych założeń socjalizmu. Aby socjalizm mógł zaistnieć konieczna jest głęboka redystrybucja, albo upaństwowienie środków produkcji.
@PoteznaDukielka: Nie da się tak zrobić (w modelu socjalizmu ze spółdzielniami), bo w warunkach konkurowania podmiotów na rynku, niektóre z nich odniosą sukces, a inne splajtują. Podobnie może być całymi branżami - np. spółdzielnie produkujące elektronikę obłowią się, a te odpowiedzialne np. za kopalnie będą tkwiły w biedzie. Wypracowany kapitał nie przesiąknie z jednej spółdzielni (bogatej) do drugiej (biednej),