[pepedros]

Zakładając trzymanie na #oki zagranicznych aktywów na długi termin również wystarczy średnioroczny zysk 5% i już wychodzimy na tym lepiej (nawet płacąc co roku podatek od całości aktywów), niż gdybyśmy potem sprzedali i zapłacili belkę. A im większy będzie ten zysk rocznie, tym mniejszy podatek sumarycznie zapłacimy. Niektórych może boleć to, że co roku będzie płacił podatek, ale na końcu i tak wyjdzie na tym lepiej.

W symulacji założyłem stały miesięczny wzrost oraz stawkę podatku 0,85%, ale ona będzie zmienna co roku, maksymalnie 1%. Przy maksymalnej stawce podatku potrzeba ok 5,5% rocznie, żeby wyjść na plus. Ale to działa również w drugą stronę, im mniejsza stawka, tym potrzebny mniejszy zysk aby się bardziej oki opłacały.

#gielda

[pepedros]

@pepedros: przy 7% rocznie już różnica jest znacząca

[pepedros]

@pepedros: i przy 10%

[Leithain]

@pepedros: no a teraz policz, że kupujesz przez 10 lat a potem przez 10 lat sprzedajesz w odwrotnej kolejności. XTB to umożliwia. W ten sposób maksymalnie oddalasz płacenie podatku belki

[pepedros]

@Leithain: oddalasz płacenie, ale sumarycznie wyjdzie większy podatek, a przy dużej stopie zwrotu różnica będzie znacząca

[Blomex]

@pepedros: a teraz policz że sprzedaję dopiero po 30 latach

[Blomex]

@pepedros: zapominasz o jednej kwestii - płacąc podatek oki ten 1% jest ci zabierany. Płacąc belkę dopiero na koniec, ten 1% rocznie cały czas pracuje przez wszystkie pozostałe lata.

[Blomex]

@pepedros: no właśnie wpływa. Belka na koniec inwestycji może być za 20 lat. Więc przez 19 lat ten podatek który w płacisz pit będzie kwotą, którą dodatkowo mógłbyś zainwestować.

[pepedros]

@Blomex: nawet gdyby odejmować podatek, który zapłacisz w PIT od zainwestowanej kwoty, to przy 5% średniorocznie i tak jesteś lekko na plus ponad belkę. Przy wyższej stopie zwrotu to już czysty zysk.

[Blomex]

@pepedros: pamiętaj że podatek oki też może się zmieniać, jeśli stopa referencyjna będzie rosnąć. Nie jest to stały podatek.

[pepedros]

@Blomex: no tak, max 1%, może być też mniej. Przy założeniu jednak, że średnio będzie 0,85%, to odejmując podatek od kwoty bazowej na początku roku, przy 6% rocznie wychodzi mniej więcej na to samo.

[Blomex]

@pepedros:
A ja ci powtarzam rozszerz na 20 i 30 lat i się zdziwisz ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[pepedros]

@Blomex: fakt, przy 20 latach trzeba ok 8% rocznie, żeby było porównywalnie. Ale to w założeniu, że podatek pomniejsza ci kwotę inwestycji, a tak nie jest, bo ta inwestycja dalej pracuje tak samo, tylko płacisz "już teraz" przyszły podatek.

Choć tyle dobrze, że w przypadku GPW może być trochę lepiej, jak jeszcze dojdzie waloryzacja limitu

[Dzesidzejms]

@pepedros: @Blomex cześć, dodam jeszcze swoj punkt widzenia ale bez liczb i oceny co bedzie lepsze, zwrócimy uwagę ze w przypadku typowego Kowalskiego, czyli 7proc rocznie przez 30lat, na sam koniec w wieku emerytury wyciągamy np tylko 50k na życie na pol roku a reszta kapitału pracuje dalej i dalej (zazwyczaj mysli sie o uwolnieniu całości kapitalu) ale w takim przypadku, belkę placimy od tej kwoty a jesli caly

[pepedros]

@Dzesidzejms: pewnie trzeba poczekać na blogerów finansowych, zrobią dokładne symulacje. Zawód inwestor pisał, że mocno chce promować, na inwestomacie też pewnie będą różne wykresy. Na razie to trzeba zbierać gotówkę do końca roku i czekać na analizy ( ͡° ͜ʖ ͡°). Ale fakt, do GPW to będzie nobrainer do limitu, a jeszcze indeksowany o inflacje spokojnie wystarczy na lata.

[Blomex]

@Dzesidzejms: no dokładnie, dlatego scenariusz nawet scenariusz 30 lat jest dosyć krótki (bo prawdopodobnie będzie się wypłacać przez te 30 lat)

Mamy to rozwiązania równanie 0.9915^x=0.81 (dla podatku oki 0.85%)
Wychodzi, że dla okresu 25 lat i więcej belka zawsze będzie lepsza. Jeśli podatek na oki to będzie 1%, wówczas już po 21 latach belka zawsze będzie lepsza. Co ważne - niezależnie od wyników (czy to 1 czy 100% rocznie)