[LaurenceFass]

No i chyba tyle z tej wielkiej współpracy z Ukrainą. Podzielić się technologią dronową nie chcą (w zmiana za MIG'i), Polska jest pomijana wśród państw, z którymi Ukraina będzie rozwijać wspólne technologie wojskowe. Ledwo stoją na nogach, ale dla nich Polska jest i będzie konkurentem w wielu obszarach więc wolą już zacząć marginalizować.
Wielu tu się wyeksplikuje emocjonalnie zaraz, ale jak jesteśmy w formacie, w silnym sojuszu z USA to szybciej dogadamy się po wojnie z osłabioną Rosją, z problemami zewnętrznymi (przy założeniu, że nie zrealizują celów na Ukrainie, a sama Ukraina postawi na Niemcy i europejskie kraje zachodnie).

https://wiadomosci.gazeta.pl/polityka/7,198012,32859274,ukraina-stawia-polsce-warunki-w-sprawie-mig-ow-mon-nie-ma.html
#ukraina #geopolityka #wojna #rosja

[paluszki_rybne]

@LaurenceFass:

dogadamy się z osłabioną Rosją

Na własne życzenie osłabioną, po co mamy trzymać z przegrywami

[LaurenceFass]

@paluszki_rybne:
Bo silna Rosja jest zagrożeniem, osłabiona nie.

[LaurenceFass]

Ukraińcy mają ważniejszych partnerów niż my obecnie. Oni zabezpieczają swoję interesy, my odbieramy ordery i kręcimy gownoburze o Wołyń od 5 lat.

Nie kupuje tego. Wszystkie poważne państwa akcentują swoją politykę historyczną bardzo mocno.
Np. Turcja, która stanowczo protestuje dyplomatycznie za uznanie ludobójstwa Ormian (co jest w zasadzie prawdą), ostrzega, że może to wpłynąć np. na relacje handlowe.

@mleko3-2procent:

[LaurenceFass]

Oni zabezpieczają swoję interesy, my odbieramy ordery i kręcimy gownoburze o Wołyń od 5 lat.

Swoją drogą to też nie jest prawda. Przecież zwłaszcza od 2022 r., instytucje państwa (w tym prezydent i premier) wyciszały temat żeby właśnie nie zaszkodzić wzajemnym stosunkom. Wprost komunikowali, że teraz to się nie liczy. I co załatwili coś w ten sposób?
Jeżeli już to społeczeństwo, działacze co najwyżej mówili, że teraz jest szansa żeby to załatwić,

[mleko3-2procent]

@LaurenceFass: ależ zgoda że wiele krajów tak robi. Ja piszę o konsekwencjach. Ani my ani Ukraińcy nie ustąpią. Więc zamiast współpracować przeciwko wspólnemu wrogowi to kopiemy sie po kostkach tym mocniej im więcej czasu mija od początku wojny.

[LaurenceFass]

Ani my ani Ukraińcy nie ustąpią. Więc zamiast współpracować przeciwko wspólnemu wrogowi to kopiemy sie po kostkach tym mocniej im więcej czasu mija od początku wojny.

@mleko3-2procent:
Ale j.w., początkowo tego nie było, praktycznie zamknęliśmy temat (jako politykę państwa). I co to niby dało? Jakie konkretne korzyści?

[CopyM]

Ukraińcy mają ważniejszych partnerów niż my obecnie. Oni zabezpieczają swoję interesy,

@mleko3-2procent: Jak my chcieliśmy zabezpieczać swoje interesy - czyli nie pomagać Ukrainie za darmo, to ty i tobie podobni na tym tagu wyzywaliście nas od ruskich agentów.

[Chilli_Heatwave]

@LaurenceFass: serio, migi za technologie dronowa? Przecież to wie nie dodaje. Za takie pieniądze lepiej zakupić masy dronowa niż stare 7 migów które mogą szybko spaść jak eFy które też niby były game changerem

Rozumiem że jak za pomoc na początku wojny i późniejsze wsparcie + te migi ale tytuły "migi za tech" dziwnie brzmia

[hansschrodinger]

@LaurenceFass: @mleko3-2procent @CopyM @Chilli_Heatwave

ukraińcy się nie dzielą Reeeeeeeeeeeee! ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Ukraińcy rozpoczęli udostępnianie danych dotyczących rosyjskich technologii wojskowych. Zachodni partnerzy dostają możliwość wypożyczenia rosyjskich czołgów radarów czy rakiet i analizy ich komponentów.

https://x.com/AryoSomeGumul/status/2067992928295747639

[mleko3-2procent]

konkretne korzyści?

@LaurenceFass: nie rozumiem o jakich korzyściach myślisz.

[mleko3-2procent]

Jak my chcieliśmy zabezpieczać swoje interesy - czyli nie pomagać Ukrainie za darmo

@CopyM: ty to byś Ukraińcom klientów śrubki od czołgu nie sprzedał nawet za milion rubli. Ukraińców nie stać na wojne. Zachód za nią płaci.

[KokainowyStforek]

@CopyM: Piszesz z Ukraińskim botem. Szkoda twojego czasu.

[saib75]

@LaurenceFass: Ukraina nigdy nie była i nie będzie państwem przyjaznym Polsce. Kto zna historię to wie dlaczego. Oni nas postrzegają tak jak my Niemców. To jest dobra analogia. Ale w dużej grze, naszą racja stanu jest utrzymać Ukrainę z dala od Rosji. Oraz usunięcie Zelenskiego z funkcji prezydenta. I uważam że tak się stanie. Życie nie jest czarno białe. Polityka to wielowarstwowa gra.

[statystyczny_yt]

@saib75: Ukrańcy to germanofile dlatego nigdy się nie dogadamy, tam więcej dzieci w szkołach się uczyło niemieckiego niż angielskiego

[CopyM]

@mleko3-2procent: XD doskonale wiesz, że nie trzeba sprzedawać za gotówkę - można na kredyt. Nie trolluj.

[LaurenceFass]

nie rozumiem o jakich korzyściach myślisz.

Pisałeś, że to źle, że temat Wołynia jest poruszany więc nie był przez pierwsze trzy lata - więc pytam co dzięki temu osiągnęliśmy, że temat był odpuszczany. Bo to co "osiągnęliśmy" to na pewno to, że temat nie jest rozwiązany.
@mleko3-2procent:

[szurszur]

Ukraina nigdy nie była i nie będzie państwem przyjaznym Polsce. Kto zna historię to wie dlaczego.

@saib75: No dlaczego? Jako nacja na przestrzeni wieków czesto jednak byli po stronie Polski, na pewno srednia wyższa niz wiekszosci sasiadów. To, że Ty zapewne znasz tylko epizody negatywne bo tak zostałes wyedukowany przez internety to już inna sprawa.

[mleko3-2procent]

@LaurenceFass: ale jakich korzyści byś oczekiwał?

[LaurenceFass]

@mleko3-2procent:
Faktycznych dwustronnych korzyści (chociażby pozyskanie technologii dronowej i rakietowej). A jak już nic się faktycznie nie dało to chociaż załatwienia tej sprawy Wołynia.