[Zimm3man]

Co to kur*a jest 😄

https://jobs.dolby.com/careers/job/39649421?domain=dolby.com&hl=pl

#pracait #programista15k

[JamesJoyce]

Chcesz prawdziwej odpowiedzi? Bo ja często nie wiem czy ludzie chcą prawdy czy bajek. Zwłaszcza jeśli chodzi o ai

[some_ONE]

@Zimm3man: albo szukają seniora który będzie się uczył vibe kodowania albo są ostro odklejeni

[JamesJoyce]

@some_ONE: Mam projekt, na ktorym mam 0.2 fte. Pisze w nim llmami szkice kodu. A wajb koding intern go poprawia. Nie uczy sie wajb kodingu. Uczy sie jak ze slopu robic kod.

[some_ONE]

@JamesJoyce: intern nie potrafi rozróżnić czy kod jest dobry czy nie

[JamesJoyce]

@some_ONE: tak, ale ten kod, ktory pisze nie musi nawet dzialac. Jego zadanie to reverese engineering. Ja daje snippety, notatki, a on pisze. A pozniej sprawdzamy jak mu idzie. A ze firma jest bardzo surowa, to wielu takich sie pozbyla za mojej kadencji. Taki przyklad. Pisze kod ktory robi rzeczy na 1000 linijek. Intern ma go rozdzielic i sprawic zeby kazda czesc byla osobnym modulem. I wiesz na czym ludzie

[some_ONE]

@JamesJoyce: no spoko, tylko jaki wtedy uzysk z takiego interna jeśli mógłbyś powiedzieć AI żeby ci to rozbiło na moduły i samemu szybciej sprawdzić bo ogarniasz?

no chyba tylko taki że gdzieś ci juniorzy szkolić się muszą a teraz z rynkiem dla nich ciężko

[tubkas12]

@JamesJoyce: To co opisujesz to nie jest reverese engineering a refactor a to dwie różne rzeczy.

[tubkas12]

@some_ONE:

no chyba tylko taki że gdzieś ci juniorzy szkolić się muszą a teraz z rynkiem dla nich ciężko

nawet jak chcesz szkolić juniora to taka metoda jest raczej beznadziejna bo czego on się tak naprawdę uczy?

[JamesJoyce]

@some_ONE:

reverese engineering

@tubkas12: Nie, bo my nie chcemy tylko tego podzielic. Chcemy podzielic, porownac z dokumentacja, rozrysowac proces i uzupelnic braki. Taki gosc od wajb kodingu de facto uczy sie robic gownokod, ktory ma byc na juz. I takie jest zalozenie firmy i klienta. On nie ma umiec pisac dobrego kodu. Ma umiec zrobic slop, zwalidowac, poprawic co sie da i zamknac projekt. Tak Panowie wyglada teraz

[tubkas12]

@JamesJoyce: Klasyczny reverse engineering jest wtedy gdybyś powiedział stażyście, że masz funkcjonalność X lub system Y i ma zrobić klona który będzie działał tak samo bez znajomości jak to od środka działa. Refactor za to to po prostu zmiana struktury kodu bądź przepisywanie jego fragmentów ale z wiedzą jak coś działa od środka.

I tak taki reverse engineering to świetne ćwiczenie w ogóle dla każdego programisty, ale z tego co

[JamesJoyce]

@tubkas12: Ale on nie wie jak cos dziala od srodka. Wie jak dziala system, ma dokumentacje, architekture, serwisy i moje sugestie. Sęk w tym, że poczatkowy nie musi nawet dzialac w 100%. On ma wziac szkic. I na jego podstawie i innych wymienionych rzeczy, zrobic z tego cos, co klient kupi jako robota zrobiona przez mida w pol roku. Jesli szkic nie dziala, to ma ustalic dlaczego, jesli czegos brakuje

[tubkas12]

@JamesJoyce: Ok ale to jest trochę inna sprawa bo wyżej pisałeś że piszesz snippety tym ludziom albo cytuje:

Pisze kod ktory robi rzeczy na 1000 linijek. Intern ma go rozdzielic i sprawic zeby kazda czesc byla osobnym modulem

Stąd moja wypowiedź.

[some_ONE]

My chcemy cos co dziala a jak sie spieprzy to nastepny wajb koder poprawi

@JamesJoyce: długoterminowo to według mnie nie zda egzaminu, ale czas zweryfikuje

[JamesJoyce]

@tubkas12 nie no jasne, uproscilem to troche.

[JamesJoyce]

@some_ONE: Oczywiscie, ze nie. Ale korpo maja to gdzies. Coraz mniej firm wgl mysli o takich podstawach it jak wewnetrzna spojnosc systemu. Rynek idzie w strone serwisow ai, ktore robia cos. To cos ma dzialac i powstac szybko.

[some_ONE]

@JamesJoyce: a nie uważasz że mogą to mieć gdzieś tylko do czasu aż system będzie takim slopem że nie będzie się dało go ani utrzymać ani rozwijać?

bo to takie samo podejście jak to że każdego seniora da się zastąpić skończoną liczbą studentów

[JamesJoyce]

@some_ONE: Uwazam. I tam gdzie podejmuje decyzje tworze oprogramowanie poprawnie. Ale mam takie projekty, gdzie jestem najemnikiem. Ma dzialac. Wiesz ile razy tlumaczylem, przekonywalem, nawet robilem warsztaty. Duze korpo boja sie ai. Wola takie gownopodejscie, ktore dziala, niz spalic miliony. Wiec jesli uwazales, ze ja jestem jakims mega oredownikiem tego co dzieje sie teraz w ai, to nie. Nie jestem. Ale pracuje z pasji w jednym miejscu i wylacznie dla

[tubkas12]

@JamesJoyce: Znając życie to większość takich gównoprojektów ai popada, zostaną najwięksi i startupy które od samego początku wykorzystują tę technologię na poważnie jak elevenlabs

[RapIArbuzy]

My chcemy cos co dziala a jak sie spieprzy to nastepny wajb koder poprawi.

@JamesJoyce: A ja myślę że doczekamy się tak poważnych fuckupów przez vibe coding, że duże firmy bardzo szybko postawią ostre wymagania przy pracy z llm. Anthropic ma bardzo często outage, azure już od kilku lat działał c-----o, a aktualnie w microslopie klepią wszystko llm i jest tylko gorzej XD W amazonie dużo zespołów ma retro odnośnie

[TomSz]

@RapIArbuzy: mam pełno mikro serwisów wibe codowanych i tym, że czasem coś się zepsuje się nie przejmuje nawet na tyle, żeby automatyczne testy wprowadzać ;) A CEO w mojej firmie napisał mi w czwartek 'built faster will make us way more money' więc tego się trzymam. Ci co się przejmują doskonałością nie osiągają sukcesów