[Zaklad_Gospodarki_Odpadami]

@Wrrronika: Jebla idzie dostać

[chlodna_kalkulacja]

@Wrrronika: W sumie ciekawe, czy zwierzęta (i które, poza ludźmi) są w stanie sobie cokolwiek wyobrazić, czy po prostu żyją ciągłością i teraźniejszością.

[kubako]

@chlodna_kalkulacja: na pewno im się śnią rzeczy tak jak nam - jakieś historie generowane ze wspomnień, bo koty i psy często przez sen biegają, piją, jedzą itp. - widać to w mimowolnych ruchach, które czasem się przez sen przebijają.

Myślę, że koty i psy przynajmniej, mogą sobie wyobrażać różne rzeczy w sensie przypominać o nich itp, ale nie mają języka i żadnej struktury myśli, więc są to raczej (z naszego

[Niewiemja]

czy zwierzęta (i które, poza ludźmi) są w stanie sobie cokolwiek wyobrazić

@chlodna_kalkulacja: Połóż za kotem ogórka tak żeby nie widział i sprawdź reakcje jak już go zobaczy a potem zadaj sobie pytanie czy przestraszył sie ogórka czy jednak coś sobie wyobraził ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Marellion]

@Wrrronika: WDECH, WYDECH, WDECH, ...

[niebactrzaskowskiego]

@chlodna_kalkulacja: ciekawe czy ludzie są w stanie sobie coś wyobrazić... badania na zwierzętach pokazują że potrafią one korzystać z narzędzi, co, moim zdaniem, wymaga jakiejś wyobraźni.

[mvmxks]

W sumie ciekawe, czy zwierzęta (i które, poza ludźmi) są w stanie sobie cokolwiek wyobrazić, czy po prostu żyją ciągłością i teraźniejszością.

@chlodna_kalkulacja: czemu miałyby nie być w stanie sobie czegoś wyobrazić?

[Placek_po_wegiersku]

@Wrrronika: to wiele mówi o naszym społeczeństwie.

[mandanda]

@kubako: To prawda, to podobnie jak z osobami głuchoniemymi, które nie posiadają tego wewnętrznego monologu, bardziej wyobrażają sobie obrazy w postaci języka migowego.

Ale np większość zwierząt nie posiada samoświadomości, choć test lustra, czyli to czy dane zwierze rozpoznaje się w lutrze każe podejrzewać, że niektóre gatunki jak np delfiny, szympansy czy sroki mają jakąś formę samoświadomości, oczywiście najpewniej nie taką jak homo sapiens.

[alaskan_pipeline]

@Niewiemja: z ogórkiem to czysty instynkt, tam nie ma myśli, jest reakcja. Tak samo reagują niemowlęta, gdy np pierwszy raz w zyciu zobaczą węża

[chlodna_kalkulacja]

na pewno im się śnią rzeczy tak jak nam - jakieś historie generowane ze wspomnień, bo koty i psy często przez sen biegają, piją, jedzą itp. - widać to w mimowolnych ruchach, które czasem się przez sen przebijają.

@kubako: Jasne, w to nie wątpię, ale sny to trochę co innego niż myśl. Sny są w pewien sposób narzucone.

Myślę, że koty i psy przynajmniej, mogą sobie wyobrażać różne rzeczy w sensie

[Incel_Core2Duo]

@alaskan_pipeline:

[frow]

@Wrrronika: to wiele mówi o krowim społeczeństwie

[kubako]

Ale np większość zwierząt nie posiada samoświadomości, choć test lustra, czyli to czy dane zwierze rozpoznaje się w lutrze każe podejrzewać, że niektóre gatunki

@mandanda: wydaje mi się, że z tą samoświadomością to też różnie bywa i nasze testy niekoniecznie odzwierciedlają sposób myślenia zwierząt.

Na przykład koty chyba nie przechodzą testu lustra, co by sugerowało brak samoświadomości.
Ale - obserwuje regularnie małe kociaki, bo w rodzinie mojej jest hodowla kotów -

[zazdrosny]

@chlodna_kalkulacja: ciekawe jak to jest w ogóle sobie coś wyobrazić(－‸ლ)

[chlodna_kalkulacja]

@zazdrosny: Nie potrafisz?

[zazdrosny]

@chlodna_kalkulacja: niestety nie mam takich zdolności

[chlodna_kalkulacja]

@zazdrosny: Rozumiem. A w jaki sposób np. przypominasz sobie szczegóły jakiejś sytuacji z przeszłości?

[zazdrosny]

@chlodna_kalkulacja: wiem tylko, że takie rzeczy się działy. Ja zdałem prosty test na afantazję - zamknij oczy i wyobraź sobie białe drzwi na czarnym tle xd nierealne

[chlodna_kalkulacja]

@zazdrosny: A jeśli ktoś by Cię poprosił żebyś sobie przypomniał szczegóły, to jak działasz? W ogóle nie podejmujesz próby, czy sięgasz po coś w głowie? Bo ja odtwarzam obrazy na przykład i prowadzę wewnętrzny dialog.