[V3ntu]

Tak abstrahując od całej tej strzelaniny, nie bardzo rozumiem, dlaczego ktoś chciałby „bardziej” legalizować b--ń w Polsce.
Przecież mamy legalną b--ń – wystarczy wyrobić pozwolenie. Łączny koszt to około 2–4 tys. zł. Potem możesz sobie kupić choćby Glocka albo kałacha.
Wymagania są dość jasne:

mieć ukończone 21 lat,
być zdrowym psychicznie i fizycznie, żeby nie zrobić krzywdy sobie ani innym,
nie być karanym za przestępstwa, żeby nie dawać broni osobom z patologicznym zachowaniem,
zdać egzamin (teoria + praktyka), żeby wiedzieć, co trzymasz w ręku i jak to działa,
mieć odpowiednie miejsce do przechowywania broni, tak aby dziecko się nie postrzeliło albo żeby ktoś Ci jej nie ukradł.

Jeżeli je spełniasz to prosta droga. Uczysz się, płacisz i zdajesz egzamin. Max parę miesięcy i masz swoją b--ń.

Jeżeli ktoś bardzo chce mieć b--ń, ale nie może jej dostać, to prawdopodobnie nie spełnia jednego z tych punktów. Czy to dobry pomysł, żeby dawać b--ń komuś, kto nie spełnia tych bardzo trudnych, wręcz niemożliwych do osiągnięcia kryteriów? To zostawiam wam do analizy.
Jedyne, co bym zmienił, to lepiej uregulował b--ń do celów obrony osobistej, bo obecnie osoby, które chcą ją nosić przy sobie, często muszą udawać sportowców.

#bekazprawactwa #bron #usa #urojeniaprawakoidalne #mordercy

[piekuo]

@V3ntu: w wymaganiach zapomniałeś o udawaniu kolekcjonera, udawaniu myśliwego albo udawaniu sportowca

[slawek887]

to prawdopodobnie nie spełnia jednego z tych punktów

@V3ntu: Albo po prostu nie ma czasu na, jak wyżej napisał @piekuo - udawanie sportowca, myśliwego czy kolekcjonera.

[jacekparowka]

@V3ntu: odebranie prawa do posiadania broni chorym psychicznie i karanym w przeszłości to literalnie komunizm

[assninja]

Max parę miesięcy i masz swoją b--ń.

@V3ntu: w parę miesięcy to ci wyznaczą termin egzaminu, a sam egzamin jest mocno uznaniowy i mogą ci podłożyć dużo świń po drodze. Jak nie będą chcieli to nie znasz choćbyś był mistrzem olimpijskim

Chyba że się bawisz w sportowca co też nie jest jakimś problemem, i w sumie chyba najlepiej zdać egzamin na sportowca a potem rejestrować tylko na kolekcje

[V3ntu]

@piekuo: tak, dlatego napisałem o tym żebym zliberalizował b--ń do obrony osobistej bo to patologia, że ktoś się musi bawić w sportowca.

[wykopyrek]

Tak abstrahując od całej tej strzelaniny, nie bardzo rozumiem, dlaczego ktoś chciałby „bardziej” legalizować b--ń w Polsce.

@V3ntu: Właśnie chodzi o to, żeby nie było „bardziej”. Niech będzie tak jak w Czechach. Albo Niemczech. Albo Szwajcarii. Albo Włoszech.
Dlaczego my musimy mieć „bardziej”?
Całe szczęście, że nie trzeba być członkiem Polskiego Związku Motorowego i „odhaczać” corocznych rajdów, żeby mieć „pozwolenie na jazdę”.
Czy jeździć z „prowadzącym jeżdżenie” na miejscu pasażera.

[Aureilon]

@V3ntu zaraz zjawi się wygolony-libek97 i sie dowiesz jakim jesteś niewolnikiem systemu bo ktoś śmiał śmieć postawić Ci do spełnienia jakieś wymogi i trzeba wniosek złożyć. ( ͡º ͜ʖ͡º)

[crystalmethh]

@V3ntu problemem w polskim prawie nie jest dostep do broni
Tylko brak prawa do obrony siebie, swojego dobytku i rodziny

[wykopyrek]

problemem w polskim prawie nie jest dostep do broni

Tylko brak prawa do obrony siebie, swojego dobytku i rodziny

@crystalmethh: jest dosłownie dokładnie odwrotnie

[crystalmethh]

@wykopyrek przeciez jak zrobisz krzywde napastnikowi to idziesz siedziec, nawet u siebie w domu, nawet jesli zrobisz to rękami
Z drugiej strony pozwolenie na bron jest dosyc latwo uzyskac(latwiej niz prawo jazdy), ale jedynym miejscem gdzie mozesz jej legalnie uzyc jest strzelnica

[wykopyrek]

przeciez jak zrobisz krzywde napastnikowi to idziesz siedziec, nawet u siebie w domu, nawet jesli zrobisz to rękami

Nie. Dopóki sprawa się nie wyjaśni, to owszem, zostaniesz zatrzymany. Ale jeśli to jest prawidłowa obrona konieczna (a nie, że zapraszasz teścia na wódkę, potem się kłócicie, idziesz się wysrać, wracasz jak on maca ci żonę po dupie i strzelasz mu pięć razy w plecy jak ucieka przez okno), to nie idziesz siedzieć.

Z drugiej strony

[nammah]

@V3ntu: Prawda jest taka, że obecny system na zdobycie pozwolenia na b--ń utrudnia tylko dostęp do broni dla zwykłych ludzi. To udawanie kolekcjonerow, sportowcow, opłacanie skladek na pseudo kluby to jest niesamowita patologia. Dosłownie jak w procesie Kafki.

Juz nawet pomijajac to, ze strzelanie to ogolnie droga "zabawa". To jak ktos chce miec swoja bron zeby jezdzic rekreacyjnie na strzelnice to musi kombinować i niezle sie wykosztować.

I nie ma

[TheTrol199]

@V3ntu: Zależy, co rozumiesz przez "bardziej" legalizować b--ń w Polsce.
Nie chodzi przecież o powszechny, nieograniczony dostęp dla każdego bez wyjątku, tylko o to, żeby system był spójny, obiektywny i rozsądny. A z tym w praktyce jest różnie.

Łączny koszt to około 2–4 tys. zł

Strzelectwo faktycznie nie jest tanim hobby, ale to nadal nie tłumaczy, dlaczego samo zdobycie pozwolenia musi kosztować kilka tysięcy złotych. Spora część tej kwoty to czysta biurokracja -

[TheTrol199]

Nie. Dopóki sprawa się nie wyjaśni, to owszem, zostaniesz zatrzymany. Ale jeśli to jest prawidłowa obrona konieczna (a nie, że zapraszasz teścia na wódkę, potem się kłócicie, idziesz się wysrać, wracasz jak on maca ci żonę po dupie i strzelasz mu pięć razy w plecy jak ucieka przez okno), to nie idziesz siedzieć.

@wykopyrek: Obrona konieczna przy użyciu broni palnej w praktyce bywa bardzo trudna do udowodnienia - wszystko przez zapis

[wygolony_libek-97]

@V3ntu
Tak abstrahując od incydentu z bombką karbidową, nie bardzo rozumiem, dlaczego ktoś chciałby „bardziej” legalizować paszporty w Polsce Ludowej.

Przecież mamy możliwość legalnego przekraczania granicy – wystarczy wyrobić paszport. Łączny koszt to około 2–4 tys. zł.

Potem możesz sobie jeździć choćby do cioci do Kanady czy do Szwecji, i #pasta

[wygolony_libek-97]

@Aureilon no bo trzeba mieć tę mentalność pańszczyźnianą, żeby pod niebiosa zachwalać system władzuchny iż wgl pozwala ci na dzierżawę przywileju posiadania XD

Tacy jak Wy to pod dowolne wymogi będą się naginać i je sb racjonalizować, "racjonalni ustawodawcy" takich wielbią i szkalują — mogą wam narzucić wszystko, a wy będziecie się pytać czy już czy jeszcze...

Gdyby tacy jak Wy towarzyszu robili reformy ustrojowe, to do dzisiaj pewnie istniałby jakiś

[wykopyrek]

Obrona konieczna przy użyciu broni palnej w praktyce bywa bardzo trudna do udowodnienia

Obrona nogą od stołu jak najbardziej też. Leży trup, stoisz ty z nogą od stołu, a na tobie krew trupa.
Czym to się różni od dziury po kuli?

Do tego dochodzi loteria: który sąd wylosujesz i jak zinterpretuje

[Aureilon]

no bo trzeba mieć tę mentalność pańszczyźnianą, żeby pod niebiosa zachwalać system władzuchny iż wgl pozwala ci na dzierżawę przywileju posiadania XD

Tacy jak Wy to pod dowolne wymogi będą się naginać i je sb racjonalizować, "racjonalni ustawodawcy" takich wielbią i szkalują — mogą wam narzucić wszystko, a wy będziecie się pytać czy już czy jeszcze...

Gdyby tacy jak Wy towarzyszu robili reformy ustrojowe, to do dzisiaj pewnie istniałby jakiś CenzoUrząd Kontroli, który odgórnie

[TheTrol199]

@wykopyrek: Żeby doprecyzować moją wcześniejszą wypowiedź - nie chodziło mi o to, że automatycznie za zrobienie krzywdy napastnikowi idzie się siedzieć. Odnosiłem się do tego, że w praktyce wcale nie jest to takie proste, bo gdyby było, różne sądy nie oceniałby inaczej tej samej sytuacji. Właśnie ta nieprzewidywalność w ocenie proporcjonalności sprawia, że kwestia obrony koniecznej jest znacznie bardziej skomplikowana niż się wydaje.

Jasne, że obrona konieczna przy użyciu stołowej nogi,

[V3ntu]

@wygolony_libek-97: wiesz jaka jest różnica między jednym a drugim tematem?
Jak dasz paszport psycholowi to nie zrobi Ci nim dziury w głowie :)
Zrób jeszcze kilka fikołków