[KonwersatorZabytkow]

Ja wiem wykopki, że wy jesteście ekspertami od wszystkiego i wy wszystko już wiecie ale dla tych co mają chodź trochę otwarty umysł:

Garść faktów:

- Niemal wszystkie cywilizowane kraje mają swoje pokazowe drużyny. Tak jak w Polsce, we wszystkich innych krajach latają samoloty wojskowe z pilotami wojskowymi.

- To nie miały być żadne dożynki czy cyrk jak to trolle już sobie zdążyły okrzyknąć a jedna z większych imprez lotniczych w Europie, widzowie się zjeżdżali nawet zza granicy na te pokazy a na pokazach miały pojawić się siły powietrzne Niemiec, Włoch, Wielkiej Brytanii, Grecji, Szwecji, Finlandii, Czech i wielu innych krajów. Każdy z tych krajów miał się pokazać w sprzęcie należącym do wojska np. Wielka Brytania przysłała 9 swoich samolotów które miały latać w formacji Red Arrows - z pilotami i maszynami należącymi do Królewskich Sił Powietrznych (RAF).

- Podobne imprezy lotnicze praktykuje się na całym świecie - zarówno USA, Kanadzie, Australii jak i w innych częściach świata. To zaszczyt, że Polska organizuje wydarzenie tej klasy.

- Pilot Major Maciek Krakowian był bardzo dobrym pilotem. To absolwent Liceum Lotniczego w Dęblinie, a następnie ukończył Akademię Sił Powietrznych USA, gdzie przeszedł szkolenia na T‑6, T‑38C i kurs pilotażu F‑16 w Tucson, co otworzyło drogę do służby w 31. Bazie Lotnictwa Taktycznego w Poznaniu‑Krzesinach jako pilot i instruktor F‑16C/D Block 52+. Od 2016 r. był związany z F‑16 Tiger Demo Team Poland (najpierw jako narrator i oficer bezpieczeństwa), od 2023 r. został pilotem pokazowym, a potem liderem zespołu, gromadząc ponad 1400 godzin nalotu i zdobywając wyróżnienia, m.in. „As the Crow Flies Trophy” na RIAT 2025.

- Te samoloty nie latają tam ku uciesze Grażyny z kiełbasom i Janusza z piwskiem. Oczywiście i takie osoby pewnie się znajdą ale ludzie zainteresowani lotnictwem to całkiem inna grupa społeczna, ludzie przyjeżdżają tam by na żywo zobaczyć samoloty, pogadać z ekipą - ze Slabem i ekipą Tiger Demo Team praktycznie zawsze można było porozmawiać przed/po pokazie. Tak samo z większością innych występujących tam ekip. Idealny sposób na poszerzenie swojej wiedzy. W ten sposób u najmłodszych zaszczepia się lotniczego bakcyla i później ciężko się uczą aby zostać pilotami. To jest coś o wiele bardziej ambitnego niż większości się wydaje.

- Pokazy lotnicze pełnią też funkcję szkoleniowo-operacyjną. To praktycznie treningi pilotów z widownią. Takie pokazy wymuszają rygorystyczne planowanie profilu lotu, analizę ryzyka, egzekwowanie stref bezpieczeństwa i rejestrację przebiegu lotów, co bezpośrednio przekłada się na podnoszenie standaryzacji i bezpieczeństwa w lotnictwie wojskowym; to nie są “loty dla zabawy”, ale certyfikowane przedsięwzięcia prowadzone według szczegółowych przepisów i z nadzorem, a w razie incydentu cały proces jest badany i prowadzi do zmian proceduralnych.

- I od razu napiszę - tak właśnie tak dzisiaj wygląda wojna prowadzona z Rosją - operacje na niskich wysokościach z ostrymi manewrami.
Źródło: https://www.fakt.pl/wydarzenia/piloci-z-ukrainy-uzywaja-starej-techniki-z-latania-tak-pokonuja-rosjan/m98j0pm

- Pilot nie leci „jak mu się podoba", tak jak wielu tutaj twierdziło, że "przeszarżował" czy "przekozaczył" - pilot wykonuje zatwierdzony program z określoną strefą, wysokościami, prędkościami, odległościami od publiczności i procedurami awaryjnymi. Program jest zgłoszony i kontrolowany (wniosek, dokumentacja, inspekcje), a odstępstwa są niedozwolone bez decyzji personelu bezpieczeństwa

- W pokazach jest wyznaczony Safety Observer/Safety Officer, który z ziemi nadzoruje przebieg, ocenia warunki i ma prawo natychmiast przerwać pokaz, gdy coś odbiega od założeń bezpieczeństwa (profil, meteo, sytuacja na pasie). To formalna funkcja opisana w materiałach i kontrolach ULC, a nie symboliczna rola.

- Najpewniej była to wina pilota, ale również Safety Observera który nie zauważył błędu jakim było zbyt niskie rozpoczęcie manewru ale serio nie opluwajmy od razu z góry pilota, bo ani nie zasłużył ani nie ma co do jego winy pewności.

#radom #lotnictwo #f16 #samoloty #airshow

[gorzki99]

Najpewniej była to wina pilota, ale również Safety Observera który nie zauważył błędu jakim było zbyt niskie rozpoczęcie manewru ale serio nie opluwajmy od razu z góry pilota, bo ani nie zasłużył ani nie ma co do jego winy pewności.

@KonwersatorZabytkow: A czy pod wine pilota podpada odciecie? Niby tak bo niby wie co ma zrobic zeby do tego nie doszlo.

Ale jesli robil cos dzeisiatki czy setki razy to

[KonwersatorZabytkow]

A czy pod wine pilota podpada odciecie?

@gorzki99: Cóż z jednej strony oprzyrządowanie częściowo wspiera pilota - np. kombinezon zaciska się na nogach i brzuchu, ograniczając odpływ krwi z mózgu przy przeciążeniach co podnosi próg tolerancji przeciążeń o kilka jednostek. Więc czysto teoretycznie to sprzęt mógł nawalić i doprowadzić do odcięcia pilota.
Dodatkowo ten manewr przez ekspertów jest oceniany na ok 4-6 g - tzn to dużo ale nie dla

[Mokotowski]

@KonwersatorZabytkow: Ten kierowca BMW M3 to był bardzo dobry kierowca, ukończył kurs latania bokiem w Słomczynie. Zawsze z matką do kościoła jeździł i na zakupy, również w dalekie trasy na wakacje, miał najeżdżone kilkaset tysięcy kilometrów na różnych samochodach, kierowca nie jedzie jak mu się podoba - patrzy na znaki i obserwuje drogę, zna przepisy, a to, że driftował na łuku drogi i uderzył w drzewo to nie jego wina,

[gorzki99]

@KonwersatorZabytkow: jasne ze wdzianko pomoaga. Ja natomiast slyszalem opinie ze tam moglo byc 6-8g
Jasne ze pilot to nie taki Ty (bez urazy) czy ja. I on wie co i jak.

On na pewno byl do tego szkolony i przygotowany. I na 100% znosil ja lepiej niz Ty czy ja. Ale to byl czlowiek. No organizmu nie przewidzisz. Glupio to zabrzmi i jest niedorzeczne ale ma pokazac o co mi chodzi:
-w

[KonwersatorZabytkow]

@Mokotowski: świetnie, porównałeś lot myśliwcem F16 do driftowania seby na rondzie. Gratuluję przebłysku inwencji twórczej ale ten przykład nie ma żadnego odniesienia do sytuacji z Radomia. Poza tym, że owszem, są profesjonalni drifterzy który robią to zawodowo i oni też czasami mają wypadki. Jednak zarówno poziom skomplikowania prowadzenia BMW jest nieporównywalny do F16 jak i skomplikowanie organizacji imprezy lotniczej oraz przygotowania poszczególnych załóg do pokazów jest też na całkiem innym

[KonwersatorZabytkow]

Glupio to zabrzmi i jest niedorzeczne ale ma pokazac o co mi chodzi:

-w nocy sie nie wyspal jak zawsze

-zjadl cos co mu zaszkodzilo

-walnal sie w leb jak wychodzil z wanny.

@gorzki99: rozumiem, absolutnie tak mogło być, sam podejrzewam po prostu długoterminowe zmęczenie organizmu, w ciągu kilku miesięcy obleciał wiele krajów gdzie często dzień 1 ćwiczenia, dzień 2 i 3 pokazy i cyk za 4 dni kolejne ćwiczenia

[neffwt]

1. >As the Crow Flies Trophy” na RIAT 2025 - to nagroda publiczności
2. Takie pokazy wymuszają rygorystyczne planowanie profilu lotu, analizę ryzyka, egzekwowanie stref bezpieczeństwa - jak widać na obrazku niestety
3. Safety to samo niestety

Ogólnie szkoda, ale i tak podtrzymuję zdanie że nie powinno być takich imprez u nas z naszymi małymi zasobami.

@KonwersatorZabytkow:

[gorzki99]

rozumiem, absolutnie tak mogło być

@KonwersatorZabytkow: A moglo byc zupelnie inaczej. Nic sie nie dzialo i koles byl pewny tego co robi. No a jego organizm powiedzial "nie". I nie ma w tym jego winy.

My (opinia spoleczna) prawdy sie nie dowiemy. Wazne zeby wnioski wyciagneli ci ktorzy "sa w temacie"

A najwazniejsze zeby wszyscy zrozumieli - czlowiek to tylko czlowiek. Mozesz go niewiadomo jak przygotowac i wyszkolic a organizm

[raseri]

@KonwersatorZabytkow: zgoda oprócz punktu 2.

punkt drugi, jako argument jest inwalidą, to są dożynki, nie ogólnie pokazy lotnicze ale te konkretnie w Radomiu. Pisane już było tyle razy, że komuś zależy na tym żeby koniecznie były w Radomiu. I żeby koniecznie były największe, najlepsze i najbardziej międzynarodowe. W kontekście katastrofy to nawet wystarczy sugestia "pokażcie coś ekstra".
Jak dochodzi do katastrof czy przepuszczenia publicznych środków to tego się nie powinno

[czahrolek98]

@KonwersatorZabytkow: bardzo dobry pilot, a się rozbił na pokazowce xdd machającypapiez podczas wojny

[Mokotowski]

@KonwersatorZabytkow bo twoja kalka tłumaczenia (która jest obecnie pompowana na wszelkich grupach FB o lotnictwie) i metafizyki latania samolotem odrzutowym jest adekwatna do przysłowiowego seby w m3. Jak się jest nieodpowiedzialnym i lekkomyślnym to katastrofa jest kwestią czasu.