[AmarenoMORENO_00]

Ośmiornice przez odmiennośc i pamięć i zdolności kognitywne mają coś co można nazwać niemal przykładem obcej inteligencji na ziemii

Patrząc na ośmiornice wszystko sprawie wrażenia niezwykłego począwszy że ośmiornice nie są kręgowcami, a głowonogami
Kiedy popatrzymy na ewolucyjne drzewo życia, trudno uwierzyć, że na jednej z jego gałęzi rozwinęły się tak skomplikowane pod względem zachowania czy rozwoju mózgu zwierzęta jak ssaki czy ptaki, a na drugiej prymitywne bezkręgowce, wśród których wyjątkiem są głowonogi – jeśli chodzi o rozwój układu nerwowego, niemal tak skomplikowane jak my, ludzie.

Niestety, wciąż powszechne jest myślenie o ewolucji w sposób linearny, jakby to była drabina, na której dole są prymitywne organizmy, np. bakterie, i stopniowo przechodzimy do coraz bardziej złożonych. Oczywiście początkowo ten proces tak wyglądał, ale zwierząt nie da się ułożyć od prostszych do bardziej skomplikowanych, są równie skomplikowane, a ich przystosowania zależą od warunków życia, w jakich funkcjonują. Większość ma złożony system nerwowy, nie tylko ludzie. Jeśli chodzi o głowonogi, to szczególnie ciekawe jest to, że wytworzyły złożony układ nerwowy i zdolność do zachowań bardzo różnych od innych bezkręgowców. Osiągnęły to na ścieżce ewolucyjnej całkowicie odseparowanej od naszej, ludzkiej. Tak jakby ewolucja stworzyła umysł dwa razy.

Ośmiornice posiadają 500 mln neuronów dla porównania Człowiek ma ich około 100 mld. Ośmiornice rozległością układu nerwowego zbliżają się do psa. Ale nie liczba neuronów jest najciekawsza, tylko ich rozmieszczenie: większość neuronów ośmiornic nie jest – jak u nas – ulokowana w mózgu, lecz w mackach. Niektórzy szacują, że nawet dwie trzecie. Ramiona mają własne narządy czuciowe i kontrolujące ruch, węch albo smak. To rodzi wiele pytań: Na ile mózg ośmiornicy kontroluje macki? Jak to jest być ośmiornicą – czy jej mózg gromadzi inne doświadczenia niż każda z macek osobno?
Jeśli uznać że nasza świadomość to całość procesów zachodzących w mózgu to jak zdefiniować życie świadomość ośmiornicy jako całości i osobnego mózgu z 9 mózgów i 3 serc

#natura #gruparatowaniapoziomu #nauka

[pasta_alla_carbonara]

@AmarenoMORENO_00: zajebiste są (w sensie inteligencji, ale tez niestety smaczne), kiedys jak tylko bylem gdzies za granica w nadmorskiej miejscowosci zawsze je zamawialem, teraz juz nie moge - po obejrzeniu swietnego dokumentu o osmironicy na netflixie.

[cyconiusz]

Tak jak Bóg stworzył człowieka na swoje podobieństwo, tak Wielki Przedwieczny stworzył ośmiornice na swoje. To dwa równoległe uniwersa rozwoju duchowego i intelektualnego ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[mentalna_dresiara]

To ja tu tylko podrzucę, jak wygląda nielinearne drzewo życia: https://www.nature.com/articles/nmicrobiol201648

[cyconiusz]

@mentalna_dresiara: to na serio? Co tam robią Loki i Thor? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[rtone]

@AmarenoMORENO_00: Zastanawiam się czy takie linearne myślenie to pochodna religii, czy to religia jest pochodną myślenia ludzi z początków cywilizacji. Sporo czasu musiało minąć żebyśmy zaczeli mniej-więcej zacząć łapać jak skomplikowane jest życie na ziemi.

[Pyopo]

@AmarenoMORENO_00 Ciekawi mnie to, czy to własnie nie fakt obsługi "macki" czyli czegoś co dotyka i owija się itd. wymaga własnie takiego udziału mózgu (neuronów w częściach odnóżny i ich % w stosuku do reszty w organiźmie) ;p.

[versal6]

@rtone: Polecam zapoznać się z lekturą "Księga Urantii" - część III. Myślę że wiele wyjaśnia w temacie powstania i ewolucji gatunków na naszej planecie.

[K-S-]

@rtone: Zaraz bo chyba nie rozumiem. Linearne myślenie to ewolucja. Człowiek od małpy itd. A w religii jest że Bóg stworzył wszystko w tydzień.

[foxminator2000]

@AmarenoMORENO_00

[elsajko]

Mnie rozwaliło kiedyś jak opisywano jak w laboratorium z różnymi akwariami ciągle z jednego ginęły ryby:) Nagrali w końcu monitoringiem jak wychodzi sobie jak nikogo nie ma ośmiornica ze swego zbiornika, przepełza (już poza wodą!) do drugiego akwarium gdzie pływały ryby, zjada sobie jakąś i wraca do siebie:)

[BRm]

I pomyśleć że dla ludzi dobrym pomysłem jest to żeby je jeść bo dobrze smakują, masakra.

[orkako]

Poziomem kręgowców raczej będą mięczaki, a nie głowonogi.
Co do inteligencji, to ostatnio doszedłem do wniosku, że życie na ziemi nigdy nie posiadało takiego stopnia inteligencji jak dziś. Jak popatrzycie na puszki mózgowe współczesnych ssaków, a tych z przeszłości, albo ptaków i dinozaurów to średnia inteligencja przewyższa to o było w przeszłości. Nawet ryby maja swoich inteligentnych przedstawicieli z którymi nie mogły się mierzyć przedstawiciele z przeszłości. Jednak nie tylko kręgowce zrobiły

[Matkasiedziztylu]

wśród których wyjątkiem są głowonogi – jeśli chodzi o rozwój układu nerwowego, niemal tak skomplikowane jak my, ludzie.

Ośmiornice posiadają 500 mln neuronów dla porównania Człowiek ma ich około 100 mld. Ośmiornice rozległością układu nerwowego zbliżają się do psa.

No to jak w końcu, jeśli chodzi o mózg, są niemal jak ludzie, czy niemal jak psy, bo to jednak (przeważnie) potężna różnica. Zresztą mówienie w kontekście głowonogów, że oto ewolucja stworzyła umysł

[Matkasiedziztylu]

to na serio? Co tam robią Loki i Thor? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@cyconiusz: https://www.sciencefocus.com/nature/thor-and-loki-microbes-hold-clues-to-origin-of-life

[NykipVaous]

Jeśli uznać że nasza świadomość to całość procesów zachodzących w mózgu to jak zdefiniować życie świadomość ośmiornicy jako całości i osobnego mózgu z 9 mózgów i 3 serc

@AmarenoMORENO_00: Człowiek też ma układ nerwowy (neurony) w całym ciele

[patchupdate]

@Matkasiedziztylu to samo chciałem wytknac

[cyconiusz]

@Matkasiedziztylu: O kurczę, szacun! Nie spodziewałem się takiej odpowiedzi - napisałem dla beki, a dostałem złoto :) dzięki:D

[SarahC]

@AmarenoMORENO_00: A jak się miały inaczej wykształcić skoro pod wodą polegały najbardziej na zmysłu dotyku jak i chwytania? Nie ma wyjątków od reguły, gatunki które chcą przetrwać muszą doprowadzać do perfekcji swoje umiejętności i dla takiej ośmiornicy jest stawką życia lub śmierci złapanie swojego pożywienia.

[tojestmultikonto]

@AmarenoMORENO_00: Dlaczego chcesz rozdzielać ten układ na części, to jeden organizm. Działa dokładnie tak samo jak ludzie, z tym, że ma trochę inaczej zorganizowany układ nerwowy. Twoje organy wewnętrzne czy nawet skóra też się komunikują z mózgiem, ale dzieje się to bez udziału świadomości. Decentralizacja układu nerwowego umożliwia szybsze reakcje oraz adaptację poszczególnych części głowonoga.

[LordVanBet]

@AmarenoMORENO_00 polecam jesli ktos chce poczytac sf z osmiornicami.