[FireDash]

Często słyszy się opinie, że atak na związek sowiecki przez III Rzesze był szaleństwem i kompletnie głupią decyzją. Wiedząc o wszystkim co się już wydarzyło, łatwo rzucać takimi hasłami. Ja natomiast mam czasami rozkminy jak inaczej to wszystko wyglądało z perspektywy Niemców w tamtych czasach.

1. Minęło 20 lat od I wojny światowej gdzie Niemcy byli w stanie pokonać rosję jednocześnie walcząc z aliantami na zachodzie. A do tego rosja jako kraj się kompletnie posypała.
2. sowietom udało się na początku przegrać z Polską a potem mieli problem z podbiciem Finlandii. Do tego czystki w armii.
3. Trzeba pamiętać, że w 20 lat sowieci dokonali kosmicznego skoku przemysłowego. Z kraju głównie rolniczego zbudowali w tak krótkim czasie kraj, który był w stanie produkować dziesiątki tysięcy czołgów i samolotów. Jeszcze raz powtórzę, że to był kraj, który przed tą rewolucją przemysłową nie mógł pokonać biednej Polski. wywiad powinień o tym doskonale wiedzieć ale i tak może nie zakładali, że to był aż tak potężny rozwój. Pamiętacie jak wyglądały chiny 20 lat temu? Wyobraźcie sobie, że kiedyś bez internetu niekoniecznie dla każdego oczywistym było to jak wygląda rzeczywistość w innym państwie.

I z tej perspektywy te "szalone" nadzieje Niemców na to, że ten kraj się po prostu posypie jak pod koniec I wojny nie wydaje się już aż tak bezsensowne.

#iiwojnaswiatowa #przemyslenia #historia

[BBxx]

@FireDash: ciężko negować, że na podstawie wiedzy którą mieli niemcy wydawało się to rozsądne
- dane wywiadowcze był niepełne (mocne niedoszacowanie np sił pancernych wroga)
- nieoczywiste, że UK i USA wesprą ZSRR
- zawziętość sowieckich władz i nieliczenie się ze stratami

[Wolnyityle]

@FireDash: zapomniałeś o głównym powodzie ataku na zzsr

Malarz koniecznie chciał przestrzeni życiowej na wschodzie.

[Rasteris]

@Wolnyityle: i to był atak uprzedzający. Stalin już szykował się do ataku.

[FireDash]

@Rasteris:

to akurat jest mit ( ͡° ͜ʖ ͡°) Czy kiedy by zaatakował? Może tak, szczególnie gdyby zgodnie z ich życzeniami Niemcy utknęły w wyniszczającej wojnie z Francją. Natomiast nie ma dowodów na tą historię, że za parę tygodni oni sami by uderzyli.

[Rasteris]

@FireDash: no akurat nie spotkałem się z negowaniem planu ataku Stalina. Sport są co do terminu. Jedynie radzieccy "historycy" mówią o pokojowości ZSRR. Ćwiczenia w grudniu 1840 roku, rozstawienie wojsk i kilka innych rzeczy wskazuje na szykowanie się do ataku. W obronie nie umieszczasz magazynów przy granicy, nie budujesz lotnisk przy granicy.

[FireDash]

@Rasteris:

Polecam kanał "wojenne historie", bo tam wiele razy poruszali ten temat. I oni nie rozmawiają na zasadzie co oni myślą, tylko analizują rozstawienie wojsk w danym roku itd. bardzo szczegółowo podchodzą do takich tematów
sowieci nie byli pokojowym państwem i gdyby nie zostali zaatakowali to pewnie sami by kiedyś zaatakowali ale mitem jest, że hitler ubiegł stalina o parę tygodni

I jeszcze raz podkreślę, rosja zbudowała potezną armią i

[Rasteris]

@FireDash: no wg Suworowa ubiegł o kilka dni b

[FireDash]

@Rasteris: Polecam ten krótki materiał dodany wyżej, bo dość szybko da się go obejrzeć a według mnie jest ciekawy.

[r4x4]

@FireDash: tak, to było i głupotą. I nie, nie mieli już innego wyjścia.