[maniek74]

#gielda

szybko poszło ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Bartekc7]

@maniek74 niestety ale powinniśmy się wszyscy pogodzić z faktem że i Europa wróci do współpracy z Putinem.
Do tego doprowadziły elity EU że jesteśmy w dupie.

[golomb13]

@Bartekc7 nie no, nie robmy kurtyzany z logiki, pomaranczowy to proruski kretyn i tyle.

[Bartekc7]

@golomb13 można go różnie oceniać. Też go nie lubię ale to nie zmienia faktu że Europa jest słaba.

[golomb13]

@Bartekc7 no zlapali nas bez gaci w wodzie.

[maniek74]

@golomb13 @Bartekc7 jeśli on jest prorosyjski, to jak nazwać tych gagatków poniżej ( ͡° ͜ʖ ͡°) ten w środku to obecny szef NATO :) Rosja już wtedy napadała swoich sąsiadów

[Bartekc7]

@golomb13 nawet przez te 3 lata wojny UE oprócz gadania nie zrobiło kompletnie nic w celu poprawienia naszego bezpieczeństwa.
Najgorsze jest to że interesy krajów zachodnich które decydują są zupełnie inne niż nasze i krajów bałtyckich.

[maniek74]

@Bartekc7 dokładnie, teraz się obudzili, ze będą przekazywać więcej niż 2% GPD na obronność, po k---a trzech latach wojny, jak się okazało, ze Wujek Sam nie będzie nas wiecznie bronił

a przed wojna już całkiem mieli to w dupie, pomimo ze RUS zawsze było zagrożeniem dla Europy, ale dla nich ważniejsze od wydatków na obronność było budowanie wiatraczków czy wypłacanie masowo socjalu dla panów inżynierów którzy po drodze do Europy zgubili

[banzi]

@maniek74: Ależ to jest projekcja myślenia w stylu "mądrego po fakcie". USA były i są mocarstwem i jako takie muszą mieć w c--j broni, lotniskowców i baz na całym świecie. Przez lata walczyli o dominację z kacapami. I tę wojnę wygrywali. Mieli też sojuszników, którzy słono płacili im za tą b--ń i ochronę. To była symbioza i każdy na tym zyskiwał. I gdyby wtedy ktoś wyjechał, że musimy się zbroić

[Bartekc7]

@banzi problemem nie jest wariat ten czy inny ale to że europejskie elity żyły w przeświadczeniu że można zwijać armię i przemysł bo Ameryka nas obroni. Chiny czy Rosja myślały zupełnie odwrotnie. Kto teraz się liczy widać jak na dłoni. Europa przegrała nawet to na czym się wybiła

[maniek74]

@banzi nikt nie brał pod uwagę, ze Trump dojedzie do władzy? No proszę cie. Jego wyborcy, oczekują od niego, ze przestanie finansować wojnę na UKR, i było to wiadomo już kampanii wyborczej, on teraz to realizuje. Metody ofc kiepskie i dla nas wyglada to nieciekawie, ale z drugiej strony nie można od nich oczekiwać, ze będą nas bronić, kiedy sporo krajów NATO nie chciała przekazywać nawet tych 2% PKB na obronność

[banzi]

@banzi nikt nie brał pod uwagę, ze Trump dojedzie do władzy?

@maniek74: a 10 lat temu spodziewałeś się takiego Trumpa? Ja nie mówię o ostatnich 2 latach.

[maniek74]

@banzi spodziewałem się, ze przez to, ze zachód idzie w lewicowe i zielone szaleństwo oraz masowa nieleglna migracje, prędzej czy później ludziom się to przestanie podobać i dojdą do władzy bardziej radykalne/konserwatywne opcje

Trump jasno mówił liderom europejskim już za poprzedniej swojej kadencji, ze jeśli nie będą przekazać 2% na obronność, to skończy się parasol od Wujka Sama, ale oni to mieli w dupie i od tego czasu nic z tym

[meister_chlepka]

@banzi: co więcej, po II wś USA wręcz dążyło
do uzależnienia od siebie Europy w kwestii obronności, nie było im na rękę żadne zbrojenie na własną rękę, co najwyżej kupowanie części sprzętu od nich

[banzi]

@meister_chlepka: oczywiście, i jest to, a raczej było, jak najbardziej logiczne z ich punktu widzenia. Chyba nikt nie sądzi, że USA tak bardzo zależy żebyśmy wydawali 2% na "jakieś zbrojenia". Chodzi o to, żeby to 2% wędrowało do USA. Gdyby nagle Europa zaczeła wydawać po 5% i kupować b--ń od siebie nawzajem z pominięciem USA Trump na pewno byłby "zadowolony" :-)

[stulejanusz]

@Bartekc7: wszystko spoko tylko nie nadużywałbym stwierdzenia że to jakieś magiczne europejskie elity do tego doprowadziły. Te elity są wybierane przez ludzi. To europejczycy, leniwi, słabi, odklejeni od rzeczywistości są za to odpowiedzialni co się dzieje w 100%. Rosja to g---o kraj o PKB włoch. Eu powinna ich wciągać nosem bez pomocy Ameryki.

[Bartekc7]

@stulejanusz ale kto pisał o magicznych. W każdym kraju są elity rządzące. W UE też. Problem z tym że te elity mają teraz problem z możliwą utrata władzy i tylko czekać aż będzie zwalczanie opozycji dezinformacja czy mową nienawiści.

[nunczako]

@maniek74: Tramp jedzie Zelenskiego bo dupek g---o ma do powiedzenia, a zgrywa chu wie kogo, i jeszcze publicznie się przyznaje że nie wie gdzie się podziała połowa kasy którą dostał.