[prewenaza]

#ankieta #rosja #ue #usa #ukraina #wojna

Obecnie wygląda na to, że USA szuka po prostu swojego wyjścia z konfliktu, bez patrzenia na Ukrainę. Być może przedstawią "wynegocjowane" warunki z d--y, niekorzystne dla Ukrainy, których ukraiński rząd nie przyjmie. Na ten brak zgody będą mogli zwalić zakończenie wszelkiej pomocy dla Ukrainy i umycie rąk. Czy przy takim rozwoju sytuacji państwa UE byłyby w stanie przejąć te komponenty pomocy, które obecnie dostarcza USA (pieniądze, b--ń, dane satelitarne, AWACS, etc.), by Ukraina mogła kontynuować wojnę?

[Thorrand]

. Na ten brak zgody będą mogli zwalić zakończenie wszelkiej pomocy dla Ukrainy i umycie rąk. Czy przy takim rozwoju sytuacji państwa UE byłyby w stanie przejąć te komponenty pomocy, które obecnie dostarcza USA (pieniądze, b--ń, dane satelitarne, AWACS, etc.), by Ukraina mogła kontynuować wojnę?

@prewenaza:

[vectorrek]

@prewenaza: teoretycznie zjednoczona Europa by dała radę, ale mając takich Niemców, Węgrów czy innych pachołków to raczej nie. Ciekawe też jak zachowa się Turcja, która potencjał militarny ma dość spory.

[prewenaza]

@Thorrand: UE teoretycznie może uchwalić (oczywiście zamordystyczne) prawo odsyłające mężczyzn z Ukrainy w wieku poborowym, przebywających obecnie legalnie w UE do tego państwa. Takie propozycje już padały.

[diszpetri]

@Thorrand tak tak, zaraz niczego nie będzie wania. To tak ja zaraz miała ta 80 km kolumna dojechać xD Niczym się nie różnisz od tych co po dwóch tygodniach mówili że w rosji rakiet zaraz nie będzie.
Luźno Europa sobie poradzi z tą swołoczą, chodzi tylko o to, aby politycy i opinia publiczna zaczęła dostrzegać długoterminowe korzyści z zakończenia żywota tego smutnego tworu jakim jest rosja.

[Thorrand]

@prewenaza:

To nic nie da.
Słuchaj co mówią o tym PRZYMUSOWYM rekrutowaniu różni dowódcy, którzy FAKTYCZNIE kimś dowodzili.

Np.

[Thorrand]

Luźno Europa sobie poradzi z tą swołoczą, chodzi tylko o to, aby politycy i opinia publiczna zaczęła dostrzegać długoterminowe korzyści z zakończenia żywota tego smutnego tworu jakim jest rosja.

@diszpetri:

Tak? Jakie są to korzyści? :D

[Filipterka25]

Jakie są to korzyści? :D

@Thorrand: Przejęcie kontroli nad ruskimi zasobami.

UE teoretycznie może uchwalić (oczywiście zamordystyczne) prawo odsyłające mężczyzn z Ukrainy w wieku poborowym, przebywających obecnie legalnie w UE do tego państwa.

@prewenaza: Żadna ze stron wojny nie ma takich strat, by faktycznie się poborowi kończyli.

[prewenaza]

@Thorrand: To już było testowane (155 BZ) i znaleziono jakieś rozwiązanie: siłowo zmobilizowani nie będą tworzyli nowych brygad, tylko uzupełniali straty w istniejących, walczących od 2022, które są lojalne i zmotywowane. tatrigami_ua na twitterze pisał też, że ukraińcy mogą wprowadzić nowy system, gdzie te "dobre" brygady prowadziłyby wewnętrzną rekrutację spośród zmobilizowanych, szukając takich którzy od razu nie uciekną. Odsiew, nawet na poziomie 90% z kilku milionów odesłanych ukraińców, dałby mimo

[diszpetri]

@Thorrand stabilizacja na kolejne kilkadziesiąt lat w Europie wschodniej bez kraju o zapędach imperialnych. Umożliwi stabilny rozwój, wymianę handlową i dalszy mutualizm pomiędzy wschodem a zachodem. Bez ciągłego oglądania się czy jakaś małpa na kremlu znowu miała sen o sławojkach na morzu śródziemnym.

[prewenaza]

@vectorrek: mam wątpliwości, czy UE posiada wystarczające zasoby rozpoznania satelitarnego.

[Thorrand]

@diszpetri:

Ale ten argument dotyczy tylko Polski i państw bałtyckich. One nikogo nie obchodzą xd Nie przekonasz do tego Niemców, Francuzów, Hiszpanów ani Włochów.

Poza tym, to Rosjanie mają argumenty w ręce, Polska ma tylko stękanie o wartościach i moralności. To nie działa :D

[Thorrand]

To już było testowane (155 BZ) i znaleziono jakieś rozwiązanie: siłowo zmobilizowani nie będą tworzyli nowych brygad, tylko uzupełniali straty w istniejących, walczących od 2022, które są lojalne i zmotywowane. tatrigami_ua na twitterze pisał też, że ukraińcy mogą wprowadzić nowy system, gdzie te "dobre" brygady prowadziłyby wewnętrzną rekrutację spośród zmobilizowanych, szukając takich którzy od razu nie uciekną. Odsiew, nawet na poziomie 90% z kilku milionów odesłanych ukraińców, dałby mimo wszystko kilkaset tysięcy

[BigDaddyy]

@prewenaza: Aktualnie pomoc z Europy to 0,3% PKP wszystkich Państw EU. Przecież to są śmieszne pieniądze, których nie odczuło żadne Państwo. Gdyby faktycznie się przyłożyli to ta pomoc mogłaby być dużo dużo większa ale brakuje polityków z jajami. Dostawy amunicji, sprzętu i kasy to nie jest problem dla Europy.

[diszpetri]

@Thorrand właśnie przez wspólnotę gospodarki EU wszystkie te kraje też skorzystają. Co ty mi tu z jakaś moralnością wyjeżdżasz i wartościach jak ja mówię o pieniądzach. Rosjanie mają te pieniądze w ręku? To widać elegancko jak nimi zarządzają, jak nawet małego konfliktu nie potrafią szybko zakończyć 30 lat po upadku ZSRR tylko muszą liczyć na USA (XD). Bardzo wiarygodny sprzymierzeniec.

Chłopaki z ruskim botem pierwszy raz gadam, róbcie zdjęcia xD

[prewenaza]

@BigDaddyy: Obecna pomoc UE opierała się na opróżnianiu magazynów. O ile UE ma moce produkcyjne i ma możliwości finansowe, to do tego wszystkiego potrzeba czasu, którego Ukraina nie ma przez braki w personelu. Przez trzy lata wojny na kontynencie nie zrobiono prawie nic. Pociski artyleryjskie? Ledwo się dało, obsuwa prawie o rok. ATACMSy? Dalsze dostawy uszczupliłyby rezerwy strategziczne, więc więcej nie damy. Systemy AA? Pojedyncze sztuki, głównie na części zamienne.

[Rybak28]

@prewenaza: Nie, no chyba że Europa przejdzie w tryb wojenny na co się zanosi a i tak by zajęło im rozkręcenie się kilka lat. Nawet wtedy pewnie by to pewnie zawiodło bo Europa ma za mało surowców.

[Rybak28]

@prewenaza: Nie, no chyba że Europa przejdzie w tryb wojenny na co się zanosi a i tak by zajęło im rozkręcenie się kilka lat. Nawet wtedy pewnie by to pewnie zawiodło bo Europa ma za mało surowców.

[Rybak28]

Obecnie wygląda na to, że USA szuka po prostu swojego wyjścia z konfliktu

@prewenaza: Nie, oni chcą sojuszu militarnego i gospodarczego USA-Rosja-Wielki Izrael.