[cybulion]

@Vinizius XD denaturov juz pokazal jak w 3 dni kijow podbic

[Nateusz1]

@Vinizius: Gdyby nie dostawy materiałów, maszyn czy ciężarówek z USA w ramach programu Lend-Lease, to Niemcy by ich rozjechali bez problemu. A co do geniuszu militarnego, to może w latach 1944-1945 coś tam zabłysnęli, ale wynikało to z nabycia doświadczenia z wcześniejszego okresu wojny, okupionego ogromnymi stratami w wyniku właśnie kiepskiego dowodzenia. To było na zasadzie wyciągnięcia wniosków z błędów, a nie jak Niemcy, że wprowadzali innowacje taktyczne i potem

[Qullion]

@Vinizius: stosują tą samą taktykę co kiedyś tylko poprzednio stracili 8,5 mln żołnierzy

[Vinizius]

@Nateusz1: Nie do końca, atak zaczął się w 1941 a już w grudniu 1941 Rosjanie kontrowali Niemców nim lend-lease przybyło. Więc i bez pomocy zachodu byli w stanie walczyć.

[Yurakamisa]

@Vinizius: xd tak kontrolowali że Niemcy do Moskwy doszli i zaczęła się zimą na którą Niemcy nie były gotowe bo logistyka leżała z powodu zbyt szybkiego zajmowanego terenu

[Vinizius]

@Qullion: Gdyby przegrali to by stracili wszystkich czyli 100 milionów czy ilu ich tam wtedy żyło bo wódz Rzeszy miał dla nich ciekawy plan głodu.

[Vinizius]

@Yurakamisa: Skoro słabo się przygotowali to przegrali, druga strona była lepiej przygotowana.

[Qullion]

@Vinizius: a co to ma za znaczenie skoro zamiast taktyki szli na ilość i jakby dokładnie tak samo robili na Ukrainie to już by ją zdobyli tylko 1 mln ludzi by poszło do piachu.

[Vinizius]

@Qullion: Taktykę mieli świetną, ale przy okazji dużo ofiar bo przeciwnik to była najlepsza armia w historii ludzkości.

[Szinako]

Gdyby nie dostawy materiałów, maszyn czy ciężarówek z USA w ramach programu Lend-Lease, to Niemcy by ich rozjechali bez problemu

@Nateusz1: Z tym "bez problemu" to tak średnio, Niemcy przegrali pod Moskwą gdy Lend-Lease dopiero się rozpoczynał i siłą rzeczy nie mógł mieć istotnego wpływu na przebieg działań wojennych. Ciężko powiedzieć jakby wyglądała wojna bez Lend-Lease. Może by się sowieci cofnęli jeszcze, a Niemcy by się wyczerpali, oczywiście Sowieci ponieśliby

[prawda_w_moskwie]

@Vinizius: ej mati już lubimy zsrr, red is good ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Vinizius]

@prawda_w_moskwie: Może nie tyle lubić, ale podziwiać za dokonania militarne już prędzej. Akurat tamta wojna im się udała.

[prawda_w_moskwie]

Może nie tyle lubić, ale podziwiać

Akurat tamta wojna im się udała.

@Vinizius: ...zwłaszcza jej początek 17 września ( ͡° ͜ʖ ͡°) wy to macie kogo podziwiać

[Vinizius]

@prawda_w_moskwie: Z ich punktu widzenia było to genialne bo prawdopodobnie między innymi dlatego z racji większej odległości Niemcy spóźnili się do Moskwy.

[omnitreks]

@Vinizius radziecki geniusz militarny to oksymoron.

[Vinizius]

@omnitreks: Nie to co Polski i Francuski, porażka w trzy tygodnie.

[omnitreks]

@Vinizius oh Iwan, Iwan...

[Vinizius]

@omnitreks: eh naiwniaczku żyć w wyparciu bo jak to tak ten dziki rusek lepiej dowodzi niż światły polak, a niemiec to niby barbarzyńca i robił zbrodnie wojenne na wschodzie przecież on z europy zachodniej, cywilizowany człowiek.

[suseljbc3124]

@Vinizius jak na 3 lata wojny to średnio Amerykanie jak pomogli ZSRR to dopiero wtedy się ruszyli

[Vinizius]

@suseljbc3124: Zsrr wojnę zaczął w 1941 i już w grudniu 1941 powoli rozbijali Niemców. Pomoc USA mocno pomogło ale Zsrr uratowało się samo, swoimi żołnierzami i swoim przemysłem. W 1941 i 1942 na zachodzie uważano że Zsrr się nie podniesie, mimo to pokonali Niemców i pogonili ich aż do Berlina.