Nawet w najkorzystniejszym wariancie, zakładającym wysoką imigrację, wysoką dzietność i niską emigrację, populacja ma się skurczyć o 3 mln ludzi. W średnim — o 7 mln. W najgorszym — o ponad 11 mln osób (!!), do niecałych 27 mln.
Obecnie mamy niecałe 7 mln dzieci poniżej 17 roku życia. W 2060? Nawet najkorzystniejszy scenariusz zakłada zmniejszenie się tej liczby. Najgorszy mówi o zmniejszeniu się jej o połowę.
Liczba urodzeń, już teraz rekordowo niska, może się zmniejszyć nawet o połowę. W rekordowym roczniku w boomie lat 80. urodziło się ponad 700 tys. dzieci. Obecnie to poniżej 300 tysięcy, a może spaść do 150 tysięcy w 2060.
Ludność w wieku produkcyjnym spadnie z 22 mln obecnie do 13-16.5 mln (zależnie od wariantu).
I nie dość, że liczba osób w wieku produkcyjnym spadnie, to mocno wzrośnie liczba emerytów, z 7.3 mln obecnie do 9-11 mln (zależnie od wariantu). Liczba osób w wieku powyżej 85 lat się podwoi, bądź potroi.
W 2060 liczba emerytów w każdym województwie będzie przekraczać 30%.
Współczynnik obciążenia demograficznego, czyli ile osób w wieku poniżej i powyżej wieku produkcyjnego przypada na 100 osób w wieku produkcyjnym, wynosi obecnie około 70. W 2060? Prawie wszędzie będzie to ponad 107. Jedna pracująca osoba będzie musiała utrzymać ponad 1 osobę będącą poza wiekiem produkcyjnym.
Szykujcie się, bo to będzie ostra jazda bez trzymanki ku zagładzie i zapaści kraju.
@Xuzoun: i tak za każdym razem można, a co z X marginalnych przypadków... Chociaż wiesz, nie byłoby problemów z dzietnością reszty to i o tych by społeczeństwo spokojnie zadbało
"#!$%@?" między innymi dlatego, że jest masa takich jak ty, którzy chcą żyć na czyichś barkach, nie dając nic od siebie
@zmarnowany_czas: no tak, bezdzietna pielęgniarka albo bezdzietny lekarz - oraz masa innych ważnych społecznie zawodów - nie daje nic społeczeństwu od siebie, bo nie wydali na świat bombelka, który może być naprawdę społecznie nieużyteczny z różnych powodów. Tego rodzaju utylitaryzm jest po prostu obrzydliwy. I jeszcze ten pomysł, aby wiek emerytalny uzależniać od wyplutych bombelków. Rewelacja, ukarzmy tych, którzy bombelków mieć nie mogą, a chcą, oraz tych, którzy nie chcą ich mieć z byle kim lub wychowywać samotnie, skoro to taka udręka i poświęcenie za miljony. To jest jakieś spaczone postrzeganie rzeczywistości i drugiego człowieka poprzez pryzmat statystyki, ale nic dziwnego, rodzicielskie trudy tak wpływają, trzeba
tylko że Ukraina, nawet przed wojną, miała sytuację gorszą od naszej. Pod względem imigracji nie możemy długofalowo zbytnio na nich liczyć
@zmarnowany_czas: Ostatnio oglądałem jakiś podcast z jakimś gościem zajmującym się demografią. I wg niego cały zachodni świat nie ma w dłuższej perspektywie co liczyć na imigrantów. To jest ślepa uliczka, bo: 1. za jakiś czas nawet w krajach afrykańskich dzietność spadnie poniżej 2. Porównał to do wagoników kolejki górskiej - kraje zachodnie (i dalekowschodnie) są na samym przodzie i już lecą w dół, kraje azji płd-wsch, ameryka południowa są na samej górze i zaraz zaczną zjazd, a afryka i niektóre kraje azjatyckie jeszcze jadą do góry, ale zaraz to się skończy i też zaczną zjeżdżać.
2. Dzietnośc imigrantów w zachodnich krajach drastycznie spada już w
@Klimbert: no tak, przymusowa adopcja, idealne rozwiązanie xD Nie każdy chce dzieci, nie każdy nadaje się na rodzica.
@moll z dzietnością nie byłoby problemów gdyby zamiast rozwalać kasę na 800+ ogarnąć żłobki, przedszkola i dofinansować NFZ (plus wprowadzić zawód asystentki medycznej bo teraz lekarz ma 15 minut na wizytę, z czego 10 musi poświęcić na wypełnianie dokumentacji)
@hermie-crab: zwyczajnie jako społeczeństwo nie nadążamy za zmianami i wszystko spada na jednostkę. Po pierwsze kiedyś kobiety zachodziły w ciążę wcześniej, więc jako dwudziestolstki lepiej regenerowały się i znosiły brak snu, niż trzydziestolatki i wyżej. Po drugie zwykle na podorędziu byla babcia, siostra, ciocia więc wysiłek rozkładał się. Po trzecie, nie przykladano tyle uwagi do rozwoju dziecka i pacyfikowano je np. szmatkami umoczonymi w cukrze lub mlekiem makowym, żeby nie
@ciemnienie: #!$%@? z dupy wzięte. Te stare dziady to nie jakaś bezimienne masa, którą można wyłączyć ze społeczeństwa i cześć, tylko przytłaczająca większość jest czyimiś rodzicami, dziadkami wujkami itd. Mówienie "wywalić starych dziadów za burtę" to tak naprawdę mówienie o #!$%@? za burtę własnych starych, w tym twoich. Ty możesz owszem mieć do twoich starych stosunek jak do śmieci, ale zapewniam cię, że przytłaczająca większość rówieśników nie dopuści do tego,
fantastycznie, to teraz prześledz swoje całe życie od zostania rodzicem i zastanów się ile razy ktoś kto jeszcze nie ma dzieci był świadkiem twoich problemów wynikających z posiadania dzieci. Może na urodzinach babci twoją rozmowę słyszał młody bratanek, może modsza koleżanka pracy była swiadkiem, że pominięto cię przy podwyżkach przez lukę w CV
To jest prawdziwy marketing szeptany, który się sprawdza przy pierwszym, ale też kolejnym dziecku, bo jest PRAWDZIWY a nie
@Xuzoun: i z tym się zgodzę. Nie jestem zwolenniczką programów socjalnych. Wolałabym żłobki, albo chociaż miejsca takiej "opieki z doskoku", że mogę sobie dziecko przechować i iść w tym czasie nawet sobie ma spokojnie kontrolę u lekarza ogarnąć
@zmarnowany_czas: cala ta zapasc polegta na tym ze nie bedzie sie dalo budowac wiekszych piramid finansowych, produktowac i kupowac wiecej smieci. generalnie to dobre wiesci dla wszystkich poza ekonomistow i rzadzacych ktorzy buduja kraj na piramidach finansowych i ciaglym zadluzaniu sie
@ciemnienie: Myślę że jest na odwrót, to ludzka mentalność nie nadąża. Kiedyś dzieci robiło się na ilość a teraz w dobie automatyzacji trzeba iść w jakość. Świat idzie w kierunku kiedy nie będzie potrzeba stu magazynierów, kasjerek i kurierów, będzie potrzebny jeden inżynier. I obecnie świat jest ułożony tak żeby nie urodziło się sto dzieci z perspektywami na mieszkanie w slumsach i bezrobocie tylko jedno dziecko w które od małego
@zmarnowany_czas: postęp technologiczny jest wykładniczy co oznacza że tempo zmian przyspiesza. Za 10 lat możemy mieć technologie które nam się nawet nie śnią. Uważam że w 2060 roku nie będzie się o co martwić, bo ludzkie mięso nie będzie potrzebne do wytwarzania PKB. Kwestia czy jako ludzkość będziemy jeszcze istnieć i w jakiej formie społecznej
@niecodziennyszczon: no to mam nadzieje ze masz przynajmniej 6 ich wnuków, żeby zawyzac średnia. Dzisiejsi emeryci tego nie dozyją z resztą, raczej chodzi o starość aktualnych 20-40 latkow, czyli pewnie ciebie. Więc serio, otwórz rozporek ( ͡°͜ʖ͡°)
@ciemnienie: fajnie, ale co tu pomoże propaganda sukcesu?
Potrzeba działań sprawiających że rodzicom będzie łatwiej i przyjemniej. Oni już sami potem zrobia marketing.
Na instytucję rodziny trzeba patrzeć jak na firmę która rekrutuje ludzi. Jeśli ludzie nie chcą u ciebie pracować to jest coś nie tak z warunkami które oferujesz, a nie
@zmarnowany_czas: do 2060 roku połowę pracy będą za nas robiły roboty. Z resztą w niektórych krajach mają bezrobocie na poziomie 20% i jakoś ludzie sobie radzą, u nas też nie będzie tak źle, dociąży się klasę średnią by był większy socjal na staruszków i po kłopocie.
Nawet w najkorzystniejszym wariancie, zakładającym wysoką imigrację, wysoką dzietność i niską emigrację, populacja ma się skurczyć o 3 mln ludzi. W średnim — o 7 mln. W najgorszym — o ponad 11 mln osób (!!), do niecałych 27 mln.
Obecnie mamy niecałe 7 mln dzieci poniżej 17 roku życia. W 2060? Nawet najkorzystniejszy scenariusz zakłada zmniejszenie się tej liczby. Najgorszy mówi o zmniejszeniu się jej o połowę.
Liczba urodzeń, już teraz rekordowo niska, może się zmniejszyć nawet o połowę. W rekordowym roczniku w boomie lat 80. urodziło się ponad 700 tys. dzieci. Obecnie to poniżej 300 tysięcy, a może spaść do 150 tysięcy w 2060.
Ludność w wieku produkcyjnym spadnie z 22 mln obecnie do 13-16.5 mln (zależnie od wariantu).
I nie dość, że liczba osób w wieku produkcyjnym spadnie, to mocno wzrośnie liczba emerytów, z 7.3 mln obecnie do 9-11 mln (zależnie od wariantu). Liczba osób w wieku powyżej 85 lat się podwoi, bądź potroi.
W 2060 liczba emerytów w każdym województwie będzie przekraczać 30%.
Współczynnik obciążenia demograficznego, czyli ile osób w wieku poniżej i powyżej wieku produkcyjnego przypada na 100 osób w wieku produkcyjnym, wynosi obecnie około 70. W 2060? Prawie wszędzie będzie to ponad 107. Jedna pracująca osoba będzie musiała utrzymać ponad 1 osobę będącą poza wiekiem produkcyjnym.
Szykujcie się, bo to będzie ostra jazda bez trzymanki ku zagładzie i zapaści kraju.
#demografia #polska #dzieci #statystyka #gus
@Xuzoun: adopcja.
@zmarnowany_czas: no tak, bezdzietna pielęgniarka albo bezdzietny lekarz - oraz masa innych ważnych społecznie zawodów - nie daje nic społeczeństwu od siebie, bo nie wydali na świat bombelka, który może być naprawdę społecznie nieużyteczny z różnych powodów.
Tego rodzaju utylitaryzm jest po prostu obrzydliwy.
I jeszcze ten pomysł, aby wiek emerytalny uzależniać od wyplutych bombelków. Rewelacja, ukarzmy tych, którzy bombelków mieć nie mogą, a chcą, oraz tych, którzy nie chcą ich mieć z byle kim lub wychowywać samotnie, skoro to taka udręka i poświęcenie za miljony.
To jest jakieś spaczone postrzeganie rzeczywistości i drugiego człowieka poprzez pryzmat statystyki, ale nic dziwnego, rodzicielskie trudy tak wpływają, trzeba
@zmarnowany_czas: Ostatnio oglądałem jakiś podcast z jakimś gościem zajmującym się demografią. I wg niego cały zachodni świat nie ma w dłuższej perspektywie co liczyć na imigrantów. To jest ślepa uliczka, bo:
1. za jakiś czas nawet w krajach afrykańskich dzietność spadnie poniżej 2. Porównał to do wagoników kolejki górskiej - kraje zachodnie (i dalekowschodnie) są na samym przodzie i już lecą w dół, kraje azji płd-wsch, ameryka południowa są na samej górze i zaraz zaczną zjazd, a afryka i niektóre kraje azjatyckie jeszcze jadą do góry, ale zaraz to się skończy i też zaczną zjeżdżać.
2. Dzietnośc imigrantów w zachodnich krajach drastycznie spada już w
@moll z dzietnością nie byłoby problemów gdyby zamiast rozwalać kasę na 800+ ogarnąć żłobki, przedszkola i dofinansować NFZ (plus wprowadzić zawód asystentki medycznej bo teraz lekarz ma 15 minut na wizytę, z czego 10 musi poświęcić na wypełnianie dokumentacji)
To jest prawdziwy marketing szeptany, który się sprawdza przy pierwszym, ale też kolejnym dziecku, bo jest PRAWDZIWY a nie
Potrzeba działań sprawiających że rodzicom będzie łatwiej i przyjemniej. Oni już sami potem zrobia marketing.
Na instytucję rodziny trzeba patrzeć jak na firmę która rekrutuje ludzi.
Jeśli ludzie nie chcą u ciebie pracować to jest coś nie tak z warunkami które oferujesz, a nie
To sie nazywa koszt alternatywny