[depresyjnydziad]

#ukraina
Co powiecie, zeby pod tym postem powstala luzna dyskusja na temat punktu widzenia rosjan i ich rzekomych powodow do najazdu ukr?

[staryalkus]

@depresyjnydziad: podobno poszło o poszerzenie granic NATO w stroną Rosji mimo umowy którą obie strony zawarły na długo przed wojną na Ukrainie, ale to nie podobna, zupełnie nie podobna...

[taktoto]

@depresyjnydziad Nie ma o czym mówić

[Rafonixkozak2008Pl]

@depresyjnydziad poprostu boli ich dupa że ktoś chce normalnie zyc

[kepak]

@staryalkus: Tylko nikt na zachodzie nic nie wie o takiej umówię. Istnieje ona jedynie w myśleniu życzeniowym putina

[staryalkus]

@kepak: no właśnie też nie wiem do końca jak to jest. Czy faktycznie było takie coś na piśmie, czy to tylko wymysł putlera. Jeśli to drugie, to chylę głowę

[taktoto]

@staryalkus Po prostu jak coś się w ruskim łbie uroi, to powód sobie znajdzie. Nieważne jak absurdalny

[prawda_w_moskwie]

@depresyjnydziad: Federacja Rosyjska uznała granice Ukrainy w latach 90, ostatecznie przyklepując to - kilometr po kilometrze - jakoś na początku lat 2000. Teraz FR postanowiła że to sztuczny naród a granice to konstrukt społeczny, i jak sami to określili zapragnęli "ostatecznie rozwiązać kwestię ukraińską". A po drodze wpadnie parę pralek i kibli. Kurtyna

[Aik32fr45yd]

@depresyjnydziad: @staryalkus Raczej chodziło o to co się stało w relacjach USA - Rosja po szczycie w Genevie w 2021 r. Tam się Biden z Putinem spotkali, miał być reset jak w 2009 r. coś tam między sobą ustalili ale pewne rzeczy nie doszły do skutku. Być może kto inny podziałał (UK, Chiny, Izrael) by do tego resetu nie doszło i skończyło się to wojną nad Dnieprem.
Mnie bardziej zastanawia czemu

[kepak]

@staryalkus Wychodzę z założenia, że jakby cokolwiek mieli na piśmie to ruska propaganda by to wykorzystała, a o niczym takim nie słyszałem.

[BajaScorpions]

Chin

@Aik32fr45yd: głównie w fantazjach Bartosiaka.

[nnamrebmob]

@depresyjnydziad: Prawdziwe powody też mogą być? Utrzymanie kontroli: nad krajami buforowymi wobec NATO, dużymi portami morza czarnego, dostępem morskim na morze śródziemne i Atlantyk, nad potencjałem naukowym, technologicznym i produkcyjnym Ukrainy ( uczelnie, fabryki, huty, kopalnie, rolnictwo), nad gazociągami do europy.

[depresyjnydziad]

@staryalkus: @kepak Watek tego porozumienia przewija sie nawet w wielu filmach dokumentalnych. Ciekawy aspekt historii, jak to bylo na prawde

[prawda_w_moskwie]

@staryalkus: nie było żadnej takiej oficjalnej i wiążącej umowy, a rozszerzenie NATO o Finlandię będącą rzutem beretem od Petersburga już im nagle nie przeszkadzało. Tym bardziej nie działa to jako powód ataku na kraj w ogóle nie będący w NATO - chyba że jako reklama, by każdy kto może wstępował jak najszybciej bo inaczej skończy z kacapami rabującymi domy

[OHV1234]

Tylko coś stanęło na przeszkodzie temu, pytanie co.

@Aik32fr45yd:

[Aik32fr45yd]

@OHV1234: Jarozbaw jest też tylko marionetką, rozwalą go podobnie jak jego brata jak się zużyje

[meandmymonkey]

@depresyjnydziad: A może Ukraina faktycznie #!$%@?ła w tym Donbasie i stanowiła poważne zagrożenie dla Rosjan (obywateli). A kiedy dołączyć do tego wsparcie materialne i bojowe zachodu, to oczywista sprawa, że Rosja chce to przerwać - a widocznie ma na tyle siły (+ zawsze widmo 'ostateczności'), żeby to prowadzić.

Nie wierzę w tę wersję. Jeśli ktoś tutaj ma ciekawe wersje zdarzeń z Donbasu, z chęcią poczytam; czytałem dotychczas jedynie raczej prozachodnie /

[Murasame]

@Aik32fr45yd:

Mnie bardziej zastanawia czemu po tym spotkaniu Biden - Putin nagle wypłynęły maile Dworczyka i czemu Tusk wrócił do polskiej polityki bo to by oznaczało że USA z Rosją były dogadane na powrót proniemieckiej opcji w strefie europy środkowo- wschodniej a USA by się skupiły na Tajwanie.

I po co mieliby niby zmieniać władzę skoro rosji na rękę jest pis i antyunijny rząd, który osłabia Polskę?

[twardy_kij]

ktos to juz napisal
ale
nie moze byc tak ze ktos na ukrainie nie sra do dziury

oczywiscie ruskim jeszcze slabo poszlo szczepienienie smiercionka to wojna to doskonaly sposob na redukcje poglowia, rozwalenie dostaw "zboza technicznego" do afryki

[Aik32fr45yd]

@Murasame: Bo Demokraci chcieli na początku robić z Rosją reset i oddać stery w Europie środkowo-wschodniej Niemcom (stąd m.in. początkowa niechęć Bidena do PISu) i skupić się na Chinach. USA nie da rady być w Europie i jednocześnie iść na wojnę z Chinami bo gospodarka ich walnie od ciągłej produkcji zbrojeń. Tylko coś po Genevie ich zatrzymało, pytanie tylko co.