Po drugie - sytuacja Stanowskiego nie jest w najmniejszym stopniu usprawiedliwieniem dla bycia przeciwnym tranzycjom ogólnie (skuteczność udowodniłem linkami wyżej), bo nie został zdiagnozowany przez specjalistów, nie przechodził leczenia pod okiem lekarza - robił to na własną rękę - to tak jakby zdiagnozować u siebie depresję i łykać leki na oślep, bo powiedziała tak osoba z internetu. Diagnozowanie dysforii wymaga kontaktu z wieloma specjalistami, chociażby okulisty, psychologa, psychiatry, neurologa i ginekologa/urologa. Trzeba też badań laboratoryjnych.
@ziumbalapl: a i prześlij mi proszę pdf z tego arykułu który podlinkowałeś wyżej, o tego: https://www.jaacap.org/article/S0890-8567%2816%2931941-4/fulltext bo jakos nie chcę płacić za dostęp, ale obstawiam, żę na pewno wykupiłeś, wszakże nie opierałbyś swoich argumentów na podstawie 5 linijek podsumowania. Z chęcią się zapoznam.
Co? Jesteś pijany, czy nie rozumiesz co wkleiłeś? Pomogę Ci, tlumaczenie z deepl, podkreśliłem kluczowe fragmenty, żebyś sobie poradził:
Dane wskazują, że 82% osób transpłciowych rozważało popełnienie samobójstwa, a 40% podjęło próbę samobójczą, przy czym samobójczość jest najwyższa wśród
@ziumbalapl: Ja jeszcze coś dodam, bo dyskusja jest totalnie jałowa, doczytaj, pomyśl, możemy pogadać.
Tak, zapewne wiekszy odsetek samobójstw jest wśród młodziezy, ktora czuje sie fatalnie w swoim ciele, ile by lat nie miała. Nawet sobie nie wyobrażam, aby wstawać rano, patrzec, mowiac kolokwialnie, w gacie czy lustro i czuć obrzydzenie i wielką niechęć do życia, bo mnie oszukali przy narodzeniu czy losowaniu puli genetycznej. Tak, jest to #!$%@? uczucie, ktorego
@pasta_alla_carbonara: Zgubiłeś oczka, czy nie rozumiesz literek na ekranie? Wstawilem je na samym początku. Polecam jednak najpierw czytać to na co się odpowiada.
Generalnie prowadzenie dyskusji w tym stylu - czytaj stawianie tezy, szukanie badan ktore pod nią pasuja oraz negowanie badan, ktore jej przecza jest totalnie idiotyczne. idziesz w zaparte, robisz durny cherrypicking i nie jesteś w stanie ustosunkować się do badań, ktore CI nie odpowiadają dalej piszą ultra skrajne tezy typu "99% jest zadowolonych".
@pasta_alla_carbonara: w jego przypadku to faktycznie nowosc. To ze transy po operacjach podbijaja statystyki samobojstw do kosmicznych wartosci
@ziumbalapl: Ale to, że detranzycje są rzadkie, to nie znaczy przecież, że tranzycja jest skuteczna. To jedynie dowodzi tego, że nie są wykonywane, ale powodów mogą być dziesiątki przecież.
Abstrakt, który przywołujesz:
- czas badan: August 1st 2016 to August 1st 2017 - obejmują jedynie jedną klinikę: https://gic.nhs.uk/
Czyli dowodzi to tylko tego, że podczas tego jednego roku 0.47% z tej jednej klinik, cytując:
@ziumbalapl: A co mówią aktualne badania? Zamieszczone linki dotyczą artykułów sprzed dobrych paru lat. Od tego czasu stanowiska wielu państw stały się mniej liberalne np. w odniesieniu do korekt u nieletnich. Francuska Akademia Medyczna nazwała to ostatnio modą/epidemią na trans. Statystyki ze Stanów są z 2012r.
korekta płci, tranzycja, nie jest to okaleczanie, tylko metoda leczenia
@pasta_alla_carbonara: nie mam siły analizować czy to co piszesz jest w 100% poprawne ale serio szanuje twoje podejście do tematu. Widać że podchodzisz do tematu od strony naukowej a nie ślepej nienawiści, i widać że twój sceptycyzm wynika z tego że chcesz jak najlepiej dla ludzi, a nie jak najgorzej dla osób trans. Szkoda że tak mało osób na tym portalu ma takie podejście i potrafi w ten sposób dyskutować, tak
@McWozniak: dziękuję CI bardzo za opinie, naprawde doceniam. Az mi się cieplej zrobilo :) I tak, masz rację, ja nie mam nic do nikogo zasadniczo, tymbardziej do dzieci/mlodziezy, ktore nie mogą spojrzeć w lustro, bo chciały by tam widzieć inną płeć. Nawet sobie nie wyobrażam, jak to możę orać psychikę. Czemu miałbym im źle życzyć? Przeciez to straszne musi być. Nie lubie natomiast tego typu dyskusji, jak kolega wyżej prowadzi, bo
@pasta_alla_carbonara: doceniam to, a jeśli chodzi o kolegę @ziumbalapl ja go osobiście winić nie mogę, ponieważ też robi więcej niż 99% portalu, nawet jeśli gdzie nie gdzie się myli, albo popełnia błędy w dyskusji naukowej, tak jak mówię nie mam zbyt dziś już siły analizować czy ty czy on popełniacie gdzieś błędy w dyskusji.
Sam wiem jak wyglądają przeważnie dyskusje na tym portalu, i nie wiele wysiłku trzeba żeby kogoś tu
To zależy - jeśli chodzi o tranzycję, to robi się to w ramach pomocy osobie cierpiącej na dysforie plciowa. I nie mowa tylko o "ptaku", bo to dotyka również osoby, którym przypisano przy porodzie plec zenska.
Wykopki w tym jedynym mają rację
Dziwnym trafem nie potwierdza tego zadne zrodlo naukowe, w najmniejszym stopniu - ale
Wkurzają mnie niebiescy piszący z różowych nicków, bądźcie chociaż konsekwentni i piszcie w rodzaju żeńskim, wchodźcie w rolę, za takie oszustwa powinien być ban, tits or gtfo
Po pierwsze - korekta płci, tranzycja, nie jest to okaleczanie, tylko metoda leczenia, którą popierają instytucje naukowe - tu zebrane przez Uniwersytet Cornella badania mówiące o pozytywnych efektach:
https://whatweknow.inequality.cornell.edu/topics/lgbt-equality/what-does-the-scholarly-research-say-about-the-well-being-of-transgender-people/
Tu stanowisko American Psychological Association:
https://www.apa.org/practice/guidelines/transgender.pdf
Tu American Psychiatric Association:
https://transhealthproject.org/resources/medical-organization-statements/american-psychiatric-association-statements/
Endocrine Society
https://academic.oup.com/jcem/article/102/11/3869/4157558
Po drugie - sytuacja Stanowskiego nie jest w najmniejszym stopniu usprawiedliwieniem dla bycia przeciwnym tranzycjom ogólnie (skuteczność udowodniłem linkami wyżej), bo nie został zdiagnozowany przez specjalistów, nie przechodził leczenia pod okiem lekarza - robił to na własną rękę - to tak jakby zdiagnozować u siebie depresję i łykać leki na oślep, bo powiedziała tak osoba z internetu. Diagnozowanie dysforii wymaga kontaktu z wieloma specjalistami, chociażby okulisty, psychologa, psychiatry, neurologa i ginekologa/urologa. Trzeba też badań laboratoryjnych.
Po trzecie - detranzycje są niezwykle rzadkie - dane z UK wskazują na 0.47%:
https://epath.eu/wp-content/uploads/2019/04/Boof-of-abstracts-EPATH2019.pdf#page=139
Z kolei dane z USA mówią o 0.8%:
https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/15532739.2011.675233
Dla porównania, chociażby operacji wymiany stawu biodrowego żałuje jakieś 7%:
https://arthroplasty.biomedcentral.com/articles/10.1186/s42836-019-0007-3
#bekazprawakow #neuropa #4konserwy #lgbt #bekazpodludzi #gruparatowaniapoziomu #urojeniaprawakoidalne
źródło: 123456
Pobierz@Bloodhorn: Co z tego, skoro w 99% przypadków pomaga ludziom, którzy ją przechodzą?
Co? Jesteś pijany, czy nie rozumiesz co wkleiłeś? Pomogę Ci, tlumaczenie z deepl, podkreśliłem kluczowe fragmenty, żebyś sobie poradził:
źródło: comment_1672653490hnDDVHjz7CYY7MwtAvdPbf
Pobierz@ziumbalapl: Cytując Ciebie: [potrzebne zrodlo]
Tak, zapewne wiekszy odsetek samobójstw jest wśród młodziezy, ktora czuje sie fatalnie w swoim ciele, ile by lat nie miała. Nawet sobie nie wyobrażam, aby wstawać rano, patrzec, mowiac kolokwialnie, w gacie czy lustro i czuć obrzydzenie i wielką niechęć do życia, bo mnie oszukali przy narodzeniu czy losowaniu puli genetycznej. Tak, jest to #!$%@? uczucie, ktorego
@pasta_alla_carbonara: Zgubiłeś oczka, czy nie rozumiesz literek na ekranie? Wstawilem je na samym początku. Polecam jednak najpierw czytać to na co się odpowiada.
źródło: 214rwsd
Pobierz@pasta_alla_carbonara: w jego przypadku to faktycznie nowosc. To ze transy po operacjach podbijaja statystyki samobojstw do kosmicznych wartosci
Abstrakt, który przywołujesz:
- czas badan: August 1st 2016 to August 1st 2017
- obejmują jedynie jedną klinikę: https://gic.nhs.uk/
Czyli dowodzi to tylko tego, że podczas tego jednego roku 0.47% z tej jednej klinik, cytując:
Zamieszczone linki dotyczą artykułów sprzed dobrych paru lat. Od tego czasu stanowiska wielu państw stały się mniej liberalne np. w odniesieniu do korekt u nieletnich. Francuska Akademia Medyczna nazwała to ostatnio modą/epidemią na trans.
Statystyki ze Stanów są z 2012r.
usunięcie zdrowego narządu trudno nazwać zwykłym leczeniem
czyli nawet nie lekarz psychiatra.
Co za zamordyzm. Konsekwencje za nieudawanie że jakiś chłopak jest dziewczyną.
Sam wiem jak wyglądają przeważnie dyskusje na tym portalu, i nie wiele wysiłku trzeba żeby kogoś tu
Komentarz usunięty przez autora Wpisu
@Bloodhorn: Przecież dokładnie to mówi badanie do którego wrzuciłeś link, analfabeto. Lecisz na czarno za spam.
@pasta_alla_carbonara: A kilkadziesiat badan, ktore dodalem?
Mogą, albo nie mogą - potrafisz wskazać dowód, który przechyli szale w strone "nie warto tego robić"?
@wedrowycz: Gdzie nazwała? Nic takiego nie miało miejsca - o tej Akademii też już się kiedyś wypowiadałem na wykopie. Francuska Akademia NIC NIE MOWILA O ZADNEJ MODZIE, to byloby niedorzeczne nazywac niezgodnosc plci moda. Co mowila tak naprawde? Zerknij sam:
https://www.academie-medecine.fr/la-medecine-face-a-la-transidentite-de-genre-chez-les-enfants-et-les-adolescents/
Przetłumacze kluczowy fragment:
@Czerwony_jak_WIG20: Jasne, używa się terminu "korekta plci".
To zależy - jeśli chodzi o tranzycję, to robi się to w ramach pomocy osobie cierpiącej na dysforie plciowa. I nie mowa tylko o "ptaku", bo to dotyka również osoby, którym przypisano przy porodzie plec zenska.
Dziwnym trafem nie potwierdza tego zadne zrodlo naukowe, w najmniejszym stopniu - ale
Komentarz usunięty przez autora Wpisu