[IdillaMZ]

Co ten Wojczal. Przecież o to nam chodziło - żeby zaangażować Europę w pomoc Ukrainie. Przekrzykiwanie sie kto jest lepszym przyjacielem Ukrainy, to już jest zwycięstwo Polski. Nikt tutaj nie traci, poza Rosją.
#rosja #wojna #polska #ukraina #niemcy

[dominowiak]

Ukrainie. Przekrzykiwanie sie kto jest lepszym przyjacielem Ukrainy, to już jest zwycięstwo Polski.

@IdillaMZ niemcy mają w dupie Ukrainę. Ich uwiera mocno to, że Polska wykreowała się na silnego sojusznika NATO, podejmującego samodzielnie strategiczne decyzje - może najważniejszego aktualnie członka NATO w Europie i prawdopodobnie najważniejszego partnera USA w Europie.
No tak to #!$%@? nie może być przecież!

[IdillaMZ]

@dominowiak: Ja u nich nie widzę, że żadnego głębszego pomyślunku. Dorabiasz ideologie do ugięcia się pod presją wielu czynników wewnętrznych i zewnętrznych.

[Fearaneruial]

Przekrzykiwanie sie kto jest lepszym przyjacielem Ukrainy, to już jest zwycięstwo Polski.

@IdillaMZ: nie do końca
do ta walka się dzieje w sferze PR a nie fizycznej
jak naprawdę wyślą (nie obiecają tylko wyślą) trzy razy więcej sprzętu niżmy to jest wygrana bo oznacza to straty rossyjskie

ale na razie to Niemcy ostro się wzięli za pokazywanie jacy to nie są zajebiści

[dominowiak]

ale na razie to Niemcy ostro się wzięli za pokazywanie jacy to nie są zajebiści

@Fearaneruial: od samego początku - nikt Ukrainie tyle nie dał co Niemcy

[BayzedMan]

@IdillaMZ: Głupota się czepiać niemców o to że zmienili zdanie i kurs, powinniśmy się z tego cieszyć, a nie dać się ogrywać antyunijną polityką ala pis.

Z tego co wiem niemcy Polski nie atakują jeżeli chodzi o nasz wkład w tą wojne, wręcz przeciwnie.

[IdillaMZ]

@Fearaneruial: Nieprawda. Ta pomoc przybiera już realnych kształtów - z resztą od początku cala ta wielka polityka Niemiec, którą wy chcecie widzieć, sprowadzała do nieustannego uginania się pod presją. Od początku musieli zacząć dokładać się do interesu.
Całkowite zatracenie inicjatywy i brak odpowiedzi jak znaleźć się w nowej sytuacji, kiedy cała ost polityka się zawaliła.

Założenie, że Niemcy z ośmieszającego się hamulcowego, mogą teraz z dnia na dzień zebrać wszystkie laury

[Fearaneruial]

Polskim aktywem nie jest piraj, ale porażka Rosji i obrona suwerenności Ukrainy.

@IdillaMZ: mylisz się
OBA są aktywem

oczywiście że PR jest nic nie warty jeśli UA padnie ale wygląda na to że wszystko wskazuje się utrzyma i tu już trzeba zacząć pilnować także innych pól - także PR

[Vixay]

@dominowiak: Przypomnij mi, ile nowoczesnych IFV daliśmy Ukrainie? Ile nowoczesnych PLOT? Damy Leo A6? Ile Ukr wojsk wyszkoliliśmy na Bradleyach? Ile daliśmy mostów pontonowych? Ile daliśmy amunicji wszelakiej? Można wiele im zarzucić, ale jednak dali i cały czas działali w kwestii pozyskania funduszy na kupno na całym świecie.

Oprócz KRABów, T-72 i post-ZSSR sprzętu to Polska kreuje się na kogoś kto zbawił Ukrainę, ale TBH tylko Kraby wykonały swoją robotę na

[IdillaMZ]

@Vixay: Ty z kolei sprowadzasz rolę Polski do jakiegoś Maroka. Tak, Polska "zbawiła" Ukrainę, i nie jest to powodem do międzynarodowych przechwałek - których nikt nie chce słuchać, ale do pozytywnej oceny skali pomocy, sprawności i szybkości naszych działań.

[dominowiak]

Oprócz KRABów, T-72 i post-ZSSR sprzętu to Polska kreuje się na kogoś kto zbawił Ukrainę,

@Vixay: ziomek, my czołgi w ilościach hurtowych dawaliśmy Ukraińcom (takie, na których nie było potrzebne im przeszkolenie) w czasie, kiedy Niemcy zastanawiali się czy przekazać hełmy.
Gdyby nie nasza natychmiastowa pomoc w sprzęcie (ile sprzętu wysłaliśmy, to są oficjalne dane dostępne, nie chce mi się traz szukać) to możliwe, że dzisiaj Niemcy nie musieliby się wysilać

[kinasato]

@Vixay:

Polska kreuje się na kogoś kto zbawił Ukrainę,

Głupia sprawa, ale mniej więcej tak to wygląda. Każdy czołg przekazany zeszłego lata jest bardziej wartościowy niż nie wiadomo jakie cudo z planem dostawy na rok 2024. A pisowskie darcie #!$%@? w języku krasnali na forum międzynarodowym to absolutnie najlepsze co się mogło Ukrainie trafić, nawet jeżeli zostało osiągnięte przez rzucanie gównem w Niemca. W sumie sami sobie są winni.

[IdillaMZ]

@Vixay: Najważniejsza, najcenniejsza pomoc jaką otrzymała Ukraina, była ta, którą zaczęli otrzymywać na samym początku, bo to ona odegrala największą rolę w rozstrzygnięciu najtrudniejszych bitew tej wojny.

[fukinloner]

@IdillaMZ: no tak, tylko jak pokazuje historia, jak Niemcy zaczynają coś robić w kwestii Ukrainy to kończy się to "pokojem" pokroju tego Mińskiego.

[IdillaMZ]

@fukinloner: Nie ma warunków do zaistnienia czegoś takiego. Jedyne co Niemcy teraz zrobili to podłączyli się do polityki Europy Środkowej, a nie narzucają cokolwiek własnego.

Pomoc Ukrainie nie była w ogóle zakładana w Berlinie, zobaczyliśmy przyklad wielkiej ewolucji w polityce, jaką można dokonać w przeciągu roku.

[zombine]

@IdillaMZ: Nie mam nic przeciwko o ile przybliży to do zrównania z ziemią obecnego nowotworu zwanego Rosja w obecnym kształcie.

[fukinloner]

@IdillaMZ: potwierdzi się w tym roku, zobaczymy czy i jak mocno będą naciskać na pokój w sytuacji gdy Ukrainie nie uda się odzyskanie utraconych terytoriów.

[Vixay]

@IdillaMZ: Bzdura. Ukraina obroniła się swoim sprzętem w 80% i sprzętem z UK/USA latającego od grudnia do stycznia. Są do tego badania i były linkowane tutaj na wykopie.

Nasz sprzęt (Kraby) dotarły dopiero w maju, dawno po okresie w którym były najbardziej potrzebne. Czołgi były przydatne dopiero do odbicia Chersonia, dawno po obronie i I fazie wojny.
@dominowiak: Nasz sprzęt pomógł dopiero przy obronie Siewierodoniecka/kontrze na Chersoniu. Dawno po obronie

[kinasato]

Większość pomoc Niemiec szła bez rozgłosu i oficjalnych komunikatów

@Vixay: Super, że masz takie insajdery, że wiesz co poszło nawet poza oficjalnymi komunikatami i pan niemiec taki wspaniały, ale nie wołaj mnie już więcej ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Vixay]

@kinasato: Ok, pan Bułgar, Czech, Pakistańczyk, Izraelczyk też fajny. Jak gówno wiesz co było przesyłane to po kij otwierasz pysk?

[kinasato]

@Vixay: Żeby się z ciebie pośmiać, bo twierdzisz, że posiadasz wiedzę co zostało przekazane poza oficjalnymi komunikatami.