Wpis z mikrobloga

Rosja miała ZNACZNIE lepsze powody żeby interweniować na Ukrainie niż USA w Afganistanie, lub USA (i Polska) w Iraku, lub NATO w Libii, lub NATO w Jugosławii, lub jeszcze różne inne przykłady. Takie są fakty.

Nie mam dużych oczekiwań w stosunku do ukrofilskich botów ale i tak ich głupota i podwójne standardy moralne nie przestają zaskakiwać.
#wojna #ukraina #rosja #4konserwy
  • 69
@FerdynandMagellan: a co mi tam, wdam się w polemikę. Jakież to powody miała Rosja, by atakować suwerenne państwo, które jej nie zagrażało militarnie? Wszak według narracji sprzed 24.02.2022 Rosja miała drugą armię świata, satelity monitorujące sytuację, możliwość szybkiej reakcji na wszystkich odcinkach granicy z Ukrainą i "argument jądrowy". Ukraina w tym czasie nie była wcale na półmetku dołączenia do NATO w najbliższej przyszłości ani nie atakowała Rosji, tylko miała ambicję odbić
@ogotai: Dołączenie Ukrainy do NATO jak najbardziej było realnie brane pod uwagę, a cała ekspansja NATO na blok wschodni stanowi dla Rosji zagrożenie egzystencjalne. W którymś momencie musieli spróbować to zatrzymać. Przypominam że NATO to jest sojusz zawiązany STRICTE przeciwko Rosji, każdy inny kraj tak samo chciałby się bronić przed otoczeniem przez coś takiego.

Za to żadna z wyżej wymienionych interwencji nie była pod wpływem zagrożenia egzystencjalnego dla państw natowskich i
Dołączenie Ukrainy do NATO jak najbardziej było realnie brane pod uwagę, a cała ekspansja NATO na blok wschodni stanowi dla Rosji zagrożenie egzystencjalne. W którymś momencie musieli spróbować to zatrzymać. Przypominam że NATO to jest sojusz zawiązany STRICTE przeciwko Rosji, każdy inny kraj tak samo chciałby się bronić przed otoczeniem przez coś takiego.


Za to żadna z wyżej wymienionych interwencji nie była pod wpływem zagrożenia egzystencjalnego dla państw natowskich i to wystarczy
@FerdynandMagellan: Rosja nie chciała ekspansji NATO, dlatego zaatakowała kraj który miał 0 możliwości wstąpienia do NATO, dopóki nie rozwiązałby sprawy Krymu i Donbasu XD
Ukraina przed 2014 jak najbardziej miałaby szansę na dostanie się do NATO, ale po 2014 już NIE. I nie, ani Ukraina ani UE nie uznałaby aneksji Krymu.

Przecież jakby dostarczali broń separatystom i okupowali Krym przez kolejne 20/50/200 lat to Ukraina przez ten czas nie miałaby szans
@Denaturovsky: Sojusz obronny to jest tylko hasło, wiadomo że w praktyce "kto zaczął" jest kwestią czysto subiektywną. To jest całkowicie zrozumiałe że nie chcesz być otoczony przez żaden sojusz militarny zwłaszcza taki który ma budżet ponad 10 razy większy niż ty.

Kwestia dyskusyjna kiedy i jak dokładnie powinni zareagować ale jest sprawą oczywistą że żaden inny kraj też by się na coś takiego nie zgodził.
Dołączenie Ukrainy do NATO nie było realne po 2014, ponieważ według kryteriów kraj chcący dołączyć nie może mieć pretensji terytorialnych, jakie ma Ukraina.


@BayzedMan: a który to artykuł traktatu? Mógłbyś wskazać, bo nie potrafię znaleźć?
@FerdynandMagellan:

To jest całkowicie zrozumiałe że nie chcesz być otoczony przez żaden sojusz militarny zwłaszcza taki który ma budżet ponad 10 razy większy niż ty.


To może po prostu nie zaczynaj wjeżdżać innym do kraju, by tworzyć separatystyczne republiki jak w Mołdawii i Ukrainie, mordować cywilów w setkach tysięcy jak w Czeczenii czy po prostu przestań zajmować tereny jak w Gruzji i Ukrainie, to nikt nie będzie chciał wstępować do tego