[TrudnyMinus]

Krótkie podsumowanie wojny:

Rosja (której praktycznie nikt nie pomaga):
- niewielki spadek PKB
- trudność w dostępie do niektórych towarów "nie pierwszej potrzeby".
- strata ~100k obywateli: część żołnierzy, ale głównie więźniów, pijaków, bezdomnych, bezrobotnych (takich brano jako pierwszych podczas mobilizacji)
- niewielka strata sprzętu i pojazdów wojskowych (poważne straty dotyczą starego sprzętu wojskowego)

Ukraina (której to pomaga tak wielu):
- ubytek kilku milionów obywateli
- śmierć 100k+ żołnierzy
- śmierć niezliczonej ilości cywili
- zniszczone miasta i wsie
- skradzione 100k+ dzieci
- zniszczona infrastruktura krytyczna
- gospodarka w ruinie wymagająca stałej "kroplówki" w wysokości kilku mld Euro od Europy/Stanów/Innych
- olbrzymi spadek PKB

To tak na szybko. Ale wiadomo, wykopki "hehehe 3 dniowa operacja hehe gdzie was Kijów onuce" a prawda jest taka, że jak ktoś tu jest na skraju śmierci to jest to Ukraina.

#ukraina

[Nieszkodnik]

może i nie nakłamał, ale zmanipulował dane

@LetticeDeVries: owszem :-)

czy Rosję ktoś zaatakował?

@LetticeDeVries: punkt widzenia zależy od punktu siedzenia, co nie? Rosję pewnie nie, ale Rosjan jak najbardziej.

[Nieszkodnik]

wyjechalo do 3 mln ruskow -

@mleko3-2procent: do 3 milionów to może być i 100 tysięcy, co nie? I generalnie to oni wrócą, pewnie nawet większość. Zobacz na Ukraińców, ilu zamierza wrócić do zrujnowanego kraju...

reszta tez tez jest zmanipulowana ale nie chce mi sie tego wyjasniac.

@mleko3-2procent: i to jest błąd - bo ludzie podatni na manipulacje pomyślą, że zabrakło ci argumentów i że to tamten ma rację, nie

[zbigniew23]

@Nieszkodnik ale porównujesz konflikt w którym USA praktycznie od samego początku miała dominację w powietrzu i miał przewagę technogloczina praktycznie w każdym aspekcie? Naprawdę uważasz że ten warunki były spełnione w wojnie na Ukrainie?

[girro13]

@TrudnyMinus: Widzę, że 90% wykopków zakłamuje rzeczywistość zupełnie jak rosyjska propaganda tylko w drugą strone. rosja ma fabryki, surowce, żywność i jest samowystarczalna nie boli ich utrata pkb, bo sami sobie wyprodukują podstawowe dobra. To Ukraina ma zniszczone miasta i wsie i wyjechało z niej mnóstwo ludzi, którym nie wiadomo czy będzie się chciało wracać. rosja na pewno okazała się dużo słabsza niż wszyscy zakładali, ale nie jest na tyle słaba

[Nieszkodnik]

Naprawdę uważasz że ten warunki były spełnione w wojnie na Ukrainie?

@zbigniew23: nie. Ale był spełniony, przez kilka miesięcy, inny warunek - miażdżąca przewaga artyleryjska Rosji na froncie. Zarówno średniego jak i bliskiego zasięgu. I pomijając dostawy z Zachodu, dalej taką przewagę mają. Zużywali dziennie ok. 3 razy więcej pocisków niż Ukraińcy. Zakładając podobną celność poradzieckiego uzbrojenia, w które są wyposażone obie strony, wiedząc że to artyleria odpowiada za ok. 70%

[solo_living_yolo]

@Nieszkodnik: jeszcze jeden warunek orki mają dominację w powietrzu.

[Jurant_ze_sbychowa]

@c10h14n2 słaby bejt. Sporo zbyt oczywisty

[LetticeDeVries]

@Nieszkodnik: Rosjan ktoś zaatakował, a to dobre XD chyba ten wyimaginowany nazizm w Ukrainie i zgniły zachód ze swoją tęczową propagandą xDD Rosjanie niech może zajmą się najpierw ogarnięciem tego #!$%@?łka w swoich granicach, zamiast kolejny raz "wyzwalać" naród, który o to nie prosi. Komuś żyje się lepiej i dostatniej to nie, rusek musi przyjść wyzwolić, żeby każdy mógł żyć radośnie w chatce z gówna pod butem Putina.

[Bartholomew]

@TrudnyMinus: A najśmieszniejsze jest to, że cały czas są głosy, że polska ma jakimś cudem zarobić na odbudowie tej ruiny.

[CJzSanAndreas]

@TrudnyMinus: te sankcje guzik dają, bo zostały nałożone tylko przez kraje pierwszego świata, a reszta krajów pomaga te sankcje Rosji obchodzić.

[Nieszkodnik]

jeszcze jeden warunek orki mają dominację w powietrzu.

@solo_living_yolo: jest generalnie równowaga w powietrzu nad terytorium Ukrainy. Straty zadaje głównie artyleria. Poczytaj mój wcześniejszy wpis.

[KochanekAdmina]

Tylko że Ukraina nie była uważana jako trzecie mocarstwo całego świata, które może przejechać się po wschodniej Europie w kilka dni xD

@dedler123: Ale też Ukraina nie była uważana za bezbronne państwo bo na chwile przed wojną miała jedną z największych armii w Europie i do tego często doposażoną w własnej produkcji nowoczesną broń typu Neptun, które do dziś skutecznie bronią brzegu. To państwo się zbroiło na potęgę przez ostatnie 8

[Nieszkodnik]

Rosjan ktoś zaatakował, a to dobre XD

@LetticeDeVries: poczytaj o strukturze narodowościowej w Donbasie, na Krymie, w Odessie. Oraz o tym, co się tam działo po 1991 roku. Jak mówi mądrość ludowa - punkt widzenia zależy od punktu siedzenia...

[solo_living_yolo]

@Nieszkodnik: jak Ukraina wypracowała równowagę przy 5 krotnie mniejszej flocie powietrznej? Przy pomocy SU-27? Orki zabrały arte a zapomniały o samolotach?

[cookie96]

- śmierć 100k+ żołnierzy

- śmierć niezliczonej ilości cywili

- zniszczone miasta i wsie

- skradzione 100k+ dzieci

@TrudnyMinus: za to jeszcze ruskie ścierwa i ich poplecznicy będą metaforycznie, a jak bozia dopomoże, to i fizycznie wisieć

[LetticeDeVries]

@Nieszkodnik: ale jak to ma usprawiedliwiać atak zbrojny na inny kraj? Jak powiem, że w Polsce mi się nie podoba i chcę dołączyć do Niemiec, bo kiedyś to były niemieckie tereny, więc proszę przyłączyć z powrotem moje miasto, to znaczy, że Niemcy mają wjechać i zająć? Litości (－‸ლ) Inna ludowa mądrość mówi: nie podoba się to #!$%@?ć. Droga do Rosji zawsze była otwarta ¯\_(ツ)_/¯

[Nieszkodnik]

jak Ukraina wypracowała równowagę przy 5 krotnie mniejszej flocie powietrznej?

@solo_living_yolo: mówi ci coś taka fraza "obrona przeciwlotnicza", czy nie za bardzo? Dominację w powietrzu ma się po zlikwidowaniu tejże obrony przeciwlotniczej. Co ważniejsze, przy obecnym nasyceniu pola walki środkami plot. krótkiego zasięgu, nie jest możliwe bezpieczne latanie do wysokości ok. 4 km. Czyli mówimy o lataniu na wysokości od 4 km wzwyż. Zarówno Ukraina, jak i oczywiście Rosja, mają sporo

[solo_living_yolo]

@LetticeDeVries: niestety w przypadku wojen jedynym usprawiedliwieniem jest siła.

[Nieszkodnik]

ale jak to ma usprawiedliwiać atak zbrojny na inny kraj?

@LetticeDeVries: z czyjego punktu widzenia? Bo wiesz, w 1938 też broniliśmy Polaków, nieprawdaż?