[Indoktrynator]

Ukraina przed rosyjską "demilitaryzacją":
- głównie radziecki sprzęt
- niedoświadczeni w boju żołnierze
- niewielka motywacja do walki
- wyszkolenie radzieckie / ukraińskie
- problemy finansowe
- brak broni pozwalającej razić cele w Rosji

Ukraina po rosyjskiej "demilitaryzacji"
- armia nasycona NATO-wskim sprzętem
- żołnierze zyskujący doświadczenie bojowe w walce z Rosją
- wysoki morale
- coraz więcej żołnierzy ma przeszkolenie zachodnie
- przechodzenie na NATO-wskie systemy
- gruby strumień kasy płynący od państw zachodnich
- zdolność do rażenia celów w Rosji

Faktycznie, to nazywa się spory postęp. Szkoda, że Pieskow zapomniał dopowiedzieć, że chodzi o "postęp wstecz" ( ͡° ͜ʖ ͡°)

https://dorzeczy.pl/swiat/385243/rosja-poczynila-znaczny-postep-w-demilitaryzacji-ukrainy.html

#ukraina #rosja #wojna #inwersjaradziecka

[murison]

niedoświadczeni w boju żołnierze

@Indoktrynator: tys chyba z byka spadł... oni od 2014 wyszkolili tysiące weteranow w trakcie "ATO"

[Indoktrynator]

@murison Armia ukraińska to ok. 250 tys aktywnych żołnierzy w momencie wybuchu wojny w 2022. Część wyszkolili, ale nie wszystkich.

[thorgoth]

- niedoświadczeni w boju żołnierze

- niewielka motywacja do walki

- wyszkolenie radzieckie / ukraińskie

@Indoktrynator: trochę naginasz pod tezę ;) in fact:
- dzięki systemie zmianowym w ATO mieli w porównaniu do innych europejskich krajów jedną z najbardziej doświadczonych armii
- motywacje mieli od początku. Gdyby nie ona to by padli w 3 dni
- od 2014 szkolili się w natowskim systemie walki, z autonomią podoficerów i elastycznymi grupami taktycznymi

[murison]

@Indoktrynator: chodziło mi o to że na operacji ATO wyszkolili dużo rezerw. I to nie koszarowo-papierowych, tylko ostrzelanych w prawdziwej walce (a.k.a. weteranow). Więc jak nadeszła godzina W to mieli kogo zmobilizowac.

[alfaiomega1]

- gruby strumień kasy płynący od państw zachodnich

@Indoktrynator: jeśli Ukraina na wiosnę nie zrobi dużej kontrofensywy w której odbije dużo ziemi, a wojna będzie miała tylko charakter pozycyjny to ta kasa z zachodu może się niedługo skończyć, w końcu ile lat Ukraina może być utrzymywana przez zachód

[kaczafi8]

@alfaiomega1: kwestia kalkulacji czy taniej jest zbroić się przeciwko rosji czy dotować kroplówkę dla ukraińców.
dla nas taniej jest składać się na ukraińców bo na armię z prawdziwego zdarzenia nas nie stać a tym bardziej na jej utrzymanie. dla usa i uk widocznie też lepiej pchać tak sprzęt niż nie. co ma do powiedzenia reszta zachodu to ma w sumie marginalne znaczenie bo i tak gówno robią xD

[kupkesobieciagne]

w końcu ile lat Ukraina może być utrzymywana przez zachód

@alfaiomega1: US to dopiero może zacząć utrzymywać Ukrainę. A jak wiadomo, sprawa Ukrainy jest nieporównywalnie dla US ważniejsza i jeszcze bardziej opłacalna niż ten śmieszny afgan.

[vrNFWrUew3D4Rgz]

- armia nasycona NATO-wskim sprzętem

@Indoktrynator: Bronią ręczną może tak, ale trudno mówić o nasyceniu dwudziestoma wyrzutniami rakiet i setką haubic xD

- zdolność do rażenia celów w Rosji

To też trochę XD

Polska nie ma takich zdolności. Ta sama Polska, która ma na stanie rakiety o zasięgu do Uralu. Ukraina to jak na razie nie ma zdolności do zajęcia własnego terytorium.

- coraz więcej żołnierzy ma przeszkolenie zachodnie

No, może

[harcerz]

US to dopiero może zacząć utrzymywać Ukrainę.

@kupkesobieciagne: To prawda, tutaj szersza analiza:

US spending of 5.6% of its defense budget to destroy nearly half of Russia’s conventional military capability seems like an absolutely incredible investment.

CEPA: It’s Costing Peanuts for the US to Defeat Russia

[KochanekAdmina]

@Indoktrynator: łapiesz odklejke. Ten cały postęp Ukrainy jest na kredyt po wojnie się okaże ze jest masa sprzętu którego konserwacja kosztuje miliardy a każda elektrownia i fabryka to kupa gruzu a oligarchia z precyzja chirurga przewala cała kasę xD żeby się nie okazało ze po wojnie takie kraby nie będą jeździć na defiladzie w Moskwie bo sasza jeden z drugim sprzedali za skrzynkę wódki xD

[kupkesobieciagne]

@harcerz: Dlatego dziwię się, że tak mało mówi się o tym, że USA w 2022 roku wygrało na jakiejś popieprzonej, niebiańskiej loterii i to kilka razy pod rząd. W najlepszych snach nie spodziewali się takiej inwestycji.

[galicjanin]

@Indoktrynator: w 8 lat od postsowieckiego kabaretu do europejskiej czołówki nie wiem czy historii była taka armia, która w tak krótkim czasie zaliczyła taki progres.

[Indoktrynator]

@KochanekAdmina: Nie wiem co będzie po wojnie, widzę zaś co jest teraz i co było przed konfliktem. Ukraina jest dziś zrujnowana, co nie znaczy, że za 10 lat nie będziemy im zazdrościć warunków do rozwoju. Sam jestem ciekaw jak będzie wyglądało powojnie w tym kraju. Czy zreformują państwo pod kątem walki z korupcją? Czy dostaną "plan Marshalla"? Jeśli tak, to też pytanie czy zostanie on skonsumowany przez oligarchów, czy jednak będzie