Wpis z mikrobloga

Wątek z rededit omawiający prawny aspekt nowych przepisów.
https://www.reddit.com/r/Polska/comments/zb295b/comment/iyosbh3/?utm_source=reddit&utm_medium=web2x&context=3
Nasuwają się 4 wnioski:
1. wezwanie oparte o przepisy u z dnia 21 listopada 1967 r. "o powszechnym obowiązku obrony Rzeczypospolitej Polskiej" jest bezskuteczne i można je olać
2. przysięga wojskowa nie jest żadnym obowiązkiem i można jej odmówić
3. zanim odmówisz przysięgi, możesz wcześniej odmówić przyjęcia broni (taka wojskowa uroczysta szopka)
4. art 3 u "o obronie ojczyzny"
Obowiązkowi obrony Ojczyzny podlegają obywatele polscy zdolni ze względu na wiek i stan zdrowia
Ci co chcą chronić swój stan zdrowia powinni udać się jak najszybciej do psychiatry i zgłosić, że cierpią na depresję spowodowaną "mgłą mózgową" i pamiętać, że: nie mają z tego powodu myśli samobójczych ( ͡° ͜ʖ ͡°)
#polska #obowiazkowecwiczeniawojskowe #wojsko #afera #prawo

Ulotka pod haslem REZERWISTA : https://www.wojsko-polskie.pl/zostanzolnierzem/

Słyszę tu od rana, że wcielą mnie siłą do wojska, każą złożyć przysięgę i wyślą na front. Lepiej od strzelania i biegania idzie mi jednak czytanie, więc postanowiłem poczytać. Z resztą głupio nie mieć swojego wątku o wojsku jak wszyscy już mają :) Dla leniwych - pod koniec jest zagwozdka na temat tego co wrzuciły wykopki.
Stara ustawa

W kwietniu 2022 weszła w życie nowa ustawa o obronie ojczyzny (https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20220000655) zastępująca starą ustawę, na którą niektórzy się tu dzisiaj powoływali (https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=wdu19670440220)._

W starej ustawie było pojęcie żołnierza rezerwy:

Art 99. Żołnierzem rezerwy jest osoba, która złożyła przysięgę wojskową i została przeniesiona do rezerwy po zwolnieniu z czynnej służby wojskowej, w tym z zawodowej służby wojskowej lub ze służby kandydackiej, jeżeli w dalszym ciągu podlega obowiązkowi służby wojskowej.

któremu można nadać przydział kryzysowy do jednostki i będzie mobilizowany szybciej i częściej ćwiczony. Było też pojęcie "osoby przeniesionej do rezerwy niebędącej żołnierzem rezerwy" obejmujące głównie tych którzy mieli kwalifikację wojskową już po zawieszeniu poboru. Co było tam o ćwiczeniach rezerwy?

Art. 100. 1. Obowiązek służby wojskowej żołnierzy rezerwy w czasie pokoju polega na odbywaniu ćwiczeń wojskowych oraz pełnieniu okresowej służby wojskowej.
1a. Obowiązek służby wojskowej w czasie pokoju osób przeniesionych do rezerwy niebędących żołnierzami rezerwy polega na odbywaniu ćwiczeń wojskowych.
2. Na ćwiczenia wojskowe można powołać:
żołnierzy rezerwy posiadających nadane przydziały kryzysowe;
2) żołnierzy rezerwy, na ich wniosek lub za ich zgodą, w drodze ochotniczego zgłoszenia się na te ćwiczenia, jeżeli przemawiają za tym potrzeby Sił Zbrojnych;
3) osoby przeniesione do rezerwy niebędące żołnierzami rezerwy, które ochotniczo zgłosiły się do odbycia ćwiczeń wojskowych, jeżeli przemawiają za tym potrzeby Sił Zbrojnych.

Ciekawostka:
Art 101
(...) 10. Rada Ministrów, w drodze rozporządzenia, może wprowadzić obowiązkowe ćwiczenia wojskowe dla żołnierzy rezerwy i osób przeniesionych do rezerwy niebędących żołnierzami rezerwy w przypadkach zagrożenia bezpieczeństwa państwa lub wystąpienia potrzeb Sił Zbrojnych, a także w okresie trwania obowiązku odbywania zasadniczej służby wojskowej oraz przeszkolenia wojskowego, uwzględniając cel wprowadzania ćwiczeń wojskowych, kategorie osób objętych obowiązkiem ich odbycia, a także okres, na który wprowadza się ten obowiązek.

Takie rozporządzenie planowano w 2021, niektórzy je tu dzisiaj linkowali: https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20210001695. Zwracam uwagę na "nieobowiązujący - uchylona podstawa prawna" - nowe notki prasowe chętnie się na to rozporządzenie powołują - podejrzewam że to ISAP się rozpędził i Wojsko ono po prostu cały czas obowiązuje, ale może ktoś widział nową wersję?
Jak się mają rzeczy teraz?

Nie ma "osób przeniesionych" ani nie pojawia się pojęcie żołnierza rezerwy. Po kolei o tym co można zrobić zdrowemu, który do wojska nie chce. Nie jest chyba szokiem ani nowością, że ustawa zaczyna się tak:

Art. 3. 1. Obowiązkowi obrony Ojczyzny podlegają obywatele polscy zdolni ze względu na wiek i stan zdrowia do wykonywania tego obowiązku. Obywatel polski będący równocześnie obywatelem innego państwa nie podlega obowiązkowi obrony, jeżeli stale zamieszkuje poza granicami Rzeczypospolitej Polskiej.
Art. 4. 1. Podstawowym sposobem spełniania obowiązku obrony Ojczyzny jest pełnienie służby wojskowej.
2. Spełnianie obowiązku służby wojskowej może nastąpić również przez odbywanie służby zastępczej.
(pacyfistom i kwakrom zwracam uwagę na punkt 2.)
To jak ten obowiązek realizować służbą?

Art. 129. Służba wojskowa dzieli się na:
czynną służbę wojskową;
2) służbę w rezerwie.

Zakładam, że czynna nas nie interesuje:
Art. 131. 1. Służba w rezerwie ma na celu zapewnienie uzupełnieniowych potrzeb Sił Zbrojnych i dzieli się na:
aktywną rezerwę;
pasywną rezerwę.
2 . Aktywną rezerwę tworzą osoby, które zgłosiły chęć pełnienia służby w aktywnej rezerwie, złożyły przysięgę wojskową i nie pełnią innego rodzaju służby wojskowej oraz nie ukończyły 55 roku życia, a w przypadku osób posiadających stopień podoficerski lub oficerski – 63 roku życia.
3 . Pasywną rezerwę tworzą osoby, które mają uregulowany stosunek do służby wojskowej i nie pełnią innego rodzaju służby wojskowej, i nie podlegają militaryzacji oraz nie ukończyły 55 roku życia, a w przypadku osób posiadających stopień podoficerski lub oficerski – 63 roku życia.

No - to do aktywnej na siłę nikt nas nie przeniesie każąc nam przysięgać. O przysięganiu nic tu nie ma. Jak zrobić CTRL+F to jest tekst przysięgi i to że się ją składa - nie zmienia to statusu żołnierza rezerwy pasywnej bez aktu woli.

To skąd stajemy się pasywną rezerwą? W czasie kwalifikacji wojskowej:

Art. 58. 1. W ramach kwalifikacji wojskowej wykonuje się następujące czynności:
-sprawdzenie tożsamości osób podlegających stawieniu się do kwalifikacji wojskowej;
-określenie zdolności fizycznej i psychicznej do służby wojskowej osób podlegających stawieniu się do kwalifikacji wojskowej;
- wstępne przeznaczenie osób podlegających stawieniu się do kwalifikacji wojskowej do poszczególnych form obowiązku obrony oraz przyjęcie wniosków o przeznaczenie do służby zastępczej;
-wprowadzenie danych do ewidencji lub aktualizacja ewidencji wojskowej i przetwarzanie danych gromadzonych w tej ewidencji;
-przekazywanie informacji i promowanie służby wojskowej;
-wydanie zaświadczenia o stawieniu się do kwalifikacji wojskowej, uregulowanym stosunku do służby wojskowej oraz o orzeczonej zdolności do służby wojskowej;
-nadanie stopnia wojskowego szeregowego i przeniesienie osób podlegających stawieniu się do kwalifikacji wojskowej do pasywnej rezerwy.

lub, jeśli ktoś w woju już był albo był przeniesiony do rezerwy, dlatego że miał uregulowany stosunek do sw:

Art. 2. Ilekroć w ustawie jest mowa o: (...)
36) uregulowanym stosunku do służby wojskowej – należy przez to rozumieć:
a) nadanie danej osobie kategorii zdolności do służby wojskowej i przeniesienie jej do rezerwy,
b) odbycie obowiązkowej zasadniczej służby wojskowej i przeniesienie do rezerwy osoby, która ją odbyła,
c) odbycie służby zastępczej i przeniesienie do rezerwy osoby, która ją odbyła,(...)

Co z tymi ćwiczeniami i przysięgą?
Art. 248. 1. Pełnienie służby przez żołnierzy pasywnej rezerwy, zwanych dalej „żołnierzami PR”, polega na odbywaniu ćwiczeń wojskowych.
2. Żołnierzom PR, po złożeniu przysięgi wojskowej, dowódca jednostki wojskowej wydaje książeczkę wojskową.
3. Odbywanie ćwiczeń wojskowych żołnierzy PR może polegać na udziale w zwalczaniu klęsk żywiołowych i likwidacji ich skutków, w akcjach poszukiwawczych oraz ratowaniu życia ludzkiego.
4. Minister Obrony Narodowej może określić, w drodze rozporządzenia, okres trwania ćwiczeń wojskowych żołnierzy PR oraz ich rodzaj, termin rozpoczęcia i zakończenia poszczególnych rodzajów ćwiczeń, sposób powoływania na te ćwiczenia oraz kategorie osób powoływanych na ćwiczenia, uwzględniając ich wiek lub posiadane przez nich kwalifikacje albo uprawnienia, cel wprowadzania ćwiczeń wojskowych żołnierzy PR oraz konieczność zapewnienia efektywnego ich odbywania.

Art. 249. Ćwiczenia wojskowe mogą być odbywane jako:
jednodniowe;
krótkotrwałe – trwające nieprzerwanie do 30 dni;
długotrwałe – trwające nieprzerwanie do 90 dni;
rotacyjne – trwające łącznie do 30 dni i odbywane z przerwami w określonych dniach w ciągu danego roku kalendarzowego.

Art. 251. Czas trwania ćwiczeń wojskowych w odniesieniu do żołnierza PR nie może przekraczać łącznie 90 dni w ciągu roku, przy czym żołnierz PR może odbywać ćwiczenia wojskowe trwające do 24 godzin nie więcej niż 3 razy w roku, a pozostałe ćwiczenia raz w roku Zatem:
rzeczywiście ustawa pozwala na ćwiczenia dla osób tylko po komisji,
przysięgę się składa żeby dostać książeczkę - którą wielu i tak ma bo mieli komisję starym trybem,

Ciekawostka
Nie udało mi się znaleźć rozporządzenia z Art 248. punkt 3. a wezwanie słynnego wykopka:

https://www.wykop.pl/cdn/c0834752/595870386151594541683878_1669887262zkfktwoNEQgmqDbVqcSx0W.jpg_

ze znaleziska:
https://www.wykop.pl/link/6924693/jako-cywil-zostalem-powolany-na-33-dni-cwiczen-wojskowych/
powołuje się na przepisy starej ustawy
(a przynajmniej na to wygląda sprawdzając niezamazane numery przepisów).
Nie wiem czy coś tu śmierdzi, czy wojsko nie uaktualniło druku czy są przepisy przejściowe których nie przeczytałem.
Oficer, z którą rozmawiano tutaj https://www.salon24.pl/newsroom/1267867,wielu-z-nas-moze-pojsc-na-obowiazkowe-cwiczenia-wojskowe-salon24-to-potwierdzil wydawała się już powoływać na nowe przepisy...

TLDR

Faktycznie mogą wezwać i to teoretycznie do 90 dni. Tylko NIE robi to z nikogo żołnierza pierwszej linii jak coś się będzie działo i nie do końca wiadomo ilu i według jakich kryteriów wezwą. A każdy zdrowy może zostać wezwany w czasie wojny - tak było już przedtem, ale nie chce mi się robić drugiego posta tej długości. Co do 90 dni, jakby nie było żadnego limitu to dopiero byśmy się denerwowali - wiem, że obecnie rządowi się trudno nie ufa wcale, ale dobrze jak w ustawach są limity zamiast pełnej dowolności. Podejrzewam, że Błaszczak woli wydawać możliwie dużo pieniążków na czołgi, z którymi można sobie zrobić zdjęcie, a nie na czołganie programistów po poligonie...

Jak ktoś zna europejski kraj który zlikwidował obowiązek obrony/służby w czasie wojny to chętnie sam poczytam, podobnie o tym co mogą ludziom kazać w innych krajach w czasie pokoju - mi nie udało się nic znaleźć bo wszystkie artykuły są o "pełnej" obowiązkowej SW
79
  • 21
@onepropos: w razie wojny ciebie pierwszego wcielimy do wojska i wyślemy na fron. Możesz być tego pewny. I żadne twoje wysrywy cię nie "uratują" przed konstytucyjnym obowiązkiem.
Dlaczego nie wolno się przyznawać do myśli s?


@PrawaRenka: dlatego, że psychiatra ma obowiązek to zgłosić co gwarantuje Tobie pobyt w szpitalu psychiatrycznym. W sumie takie rozwiązanie. może być korzystne w bilansie zysków i strat ( ͡° ͜ʖ ͡°)
dlatego, że psychiatra ma obowiązek to zgłosić co gwarantuje Tobie pobyt w szpitalu psychiatrycznym.


@onepropos: co to za bzdury. Codziennie do psychiatry przychodzą tacy ludzie i nikogo się nie wysyła do szpitala
Jak ktoś zna europejski kraj który zlikwidował obowiązek obrony/służby w czasie wojny to chętnie sam poczytam


@onepropos: ktoś na reddicie lub tutaj pisał, że chyba w Szwajcarii jest ok pod tym względem (maja obowiązek przejścia szkolenia/bycia w wojsku, ale można bodajże zamienić to na jakaś pomoc innym lub po prostu 3% przychodu przez okres 10 lat - ostatnia opcja jest dla mnie fair enough).

Btw, jak się przekopywałeś przez te ustawy
Btw, jak się przekopywałeś przez te ustawy to jest tam sprecyzowane co ile można prosić o ponowna kwalifikacje? Bo w sumie pozbierałbym sobie dokumenty i poszedł w styczniu zobaczyć, a jeśli nie będzie D to jeszcze sobie ustaliłem na luty diagnozę pod kątem całościowego zaburzenia rozwojowego


@upadly: idź zawsze warto spróbować ( ͡° ͜ʖ ͡°)
najpierw przeczytaj to:
https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20220001243/O/D20221243.pdf
@upadly: Ale w Szwajcarii jest kompletnie inna sytuacja, sam bym się zgłosił i walczył o kraj, który tworzy mi warunki do życia. W tym burdelu nie zamierzam w dodatku za pomady pokroju pisuarów.

O D będzie teraz coraz trudniej, sprawdź szczegółowe rozporządzenie jak kwalifikują, np choroby kręgosłupa nie powodujące wózka A albo eunuch D. To jest stan umysłu i chyba ostatni dzwonek na ewakuację bo jesteśmy kolejni do zmielenia po Ukraińcach.