[FerdynandMagellan]

Elon Musk z rigczem, niezależne referenda na spornych terenach wydają się jedynym cywilizowanym zakończeniem wojny. Nie ma lepszego sposobu na wyjście z impasu i zakończenie bezsensownego przelewania krwi.

Jak można być fanem demokracji, a jednocześnie sprzeciwiać się referendom? Hipokryzja ludzi tutaj jest wręcz rażąca. Nagle rozwiązanie zgodne ze wszystkim w co liberalny świat wierzy stało się niefajne. Nagle kibicowanie jednej z "drużyn" ważniejsze od szukania pokojowego rozwiązania. Nagle rozrywka śledzenia filmików w internecie fajniejsza od faktycznej troski o ludzkie życia.

Ok rozumiem że bezpośrednim agresorem była Rosja no i co z tego? Nie zmienia to faktu że nie ma żadnych liberalnych argumentów za zmuszaniem do określonej państwowości ludzi którzy tego nie chcą. W każdym innym przypadku nazwalibyście do zamordyzmem i imperializmem. Jak ktoś wierzy w demokrację i prawa człowieka to prawo ludów do samostanowienia powinien wspierać bez żadnych wyjątków, niezależnie od tego w jaki sposób doszło do referendum.

Czekam na jeden sensowny argument dlaczego w każdym innym przypadku większość powinna o sobie decydować, a w tym przypadku nie. Raczej nie spodziewam się niczego innego niż krzyków: "onuca!", "kacap!", "agent Putina!", no ale może ktoś mnie miło zaskoczy...

#ukraina #rosja #wojna #neuropa #4konserwy #konfederacja

[niewiemjakiwybrac]

@FerdynandMagellan: Długo nad tym myślałeś?

[manjan]

liberalnych argumentów za zmuszaniem do określonej państwowości ludzi którzy tego nie chcą

@FerdynandMagellan: gdyby to miał być argument, na świecie istniałoby 5000 państw i świat byłby niestabilny. do tego jedynym państwem, które w ten sposób w całości byłoby podzielone, jest Rosja.

[trzydrzwiowypentaptyk]

@FerdynandMagellan: Referenda oczywiście z karabinem przy głowie głosujących? xD Czy może po wypędzeniu 70% ludno.ści. #!$%@? onuco. To jest Ukraina, Ukraina jest niepodzielna i ma nienaruszalne granice. Tyle.

[kisman]

@FerdynandMagellan: dobra 60 kopiejek ci wpadło ale pamiętaj, że sporo ukrainców uciekło z tych terenów a ruskie nawiezli swoich. Co to za referendum gdzie ludzie są podstawieni autokarami.

[P.....a]

@FerdynandMagellan: Może dlatego, że mieszkańcy tych terenów zostali przesiedleni lub wymordowani i zastąpieni orkami? Onuce uciskają na mózg, że ciężko o tym pomyśleć?

[kudlaty88]

@FerdynandMagellan: > Ok rozumiem że bezpośrednim agresorem była Rosja no i co z tego?

Weź wracaj na przyrkę i nie #!$%@? takich głupot xD

[O.....n]

@FerdynandMagellan: niezależne referenda? Jakie to niezależne, jak w takim Mariupolu mogło zginąć 40k-100k cywili? Ruscy wywieźli tysiące Ukraińców do Rosji, zabijali, gwałcili. Ludność ukraińska uciekła z terytoriów okupowanych.

[ciezki_przypadek]

@FerdynandMagellan: No i na kim to referendum miałoby być przeprowadzane? Nie ma czegoś takiego jak demokratyczne wybory czy referenda na okupowanych terytoriach, w dodatku na których części trwają aktywne działania wojenne. Musk się zbłaźnił bo chciał zabłysnąć jako wyznawca pokoju za wszelką cenę.

[bardzo_smieszne]

@FerdynandMagellan:
1. https://pl.wikipedia.org/wiki/Referendum_na_Ukrainie_w_1991_roku
2. Jeśli chcesz referendum powtórzyć to najpierw sprowadz z powrotem wszystkich uciekinierów i wywiezionych na Sybir oraz wskrześ wszystkich zabitych

[dziacha]

@FerdynandMagellan: Niech przeprowadzi referendum w Barcelonie xD

[smutny_przerebel]

@FerdynandMagellan: oczywiście, zaraz po niezależnych referendach w obwodach Rosji np. w takim Dagestanie. Później możemy zacząć myśleć o Ukrainie. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[NijuGMD]

niezależne

@FerdynandMagellan: i tu jest problem xD

[BayzedMan]

Elon Musk z rigczem,

Lamanie prawa miedzynarodowego i robienie laski naziscie, ktory dokonal ludobojstwa, dla @FerdynandMagellan: to rigcz. xD

[mleko3-2procent]

@FerdynandMagellan: już były te referenda.

[error101]

@FerdynandMagellan: Referenda miałyby sens przed rozpoczęciem konfliktu i z całym niezależnym międzynarodowym aparatem kontrolnym by nikt na nie nie mógł wpływać i parę miesięcy wolnej agitacji dla Ukraińców by zrównoważyć to co ruscy w tej sferze robili do tej pory. Teraz to bez sensu, zabili od groma cywili, dużą część wywieźli w głąb Rosji i sprowadzili na to miejsce Rosjan. Wschodnie rejony Ukrainy mają tylu rosyjskojęzycznych bo Ukraińcy zostali tam systemowo

[Vistu]

@FerdynandMagellan: No właśnie od lutego widać co dały pseudo referenda z 2014 roku - przyczółek do kolejnych napaści. Dajcie im palec to chcą rękę. Rozwiązanie pokojowe to jak najszybsza porażka rusków, żeby oszczędzić siłę żywą. Apel o pokój to apel o większe dostawy broni dla Ukrainy, żeby tego dokonać.

[SoplicaTadeusz]

@FerdynandMagellan: Po pierwszym akapicie gdzie napisałeś o "impasie" skończyłem czytać. Impasu nie ma, rosja dostaje w dupę i im się nagle zachciało wojnę zakończyć.

[kaczan34]

@FerdynandMagellan: slaby troll

[Pabick]

@FerdynandMagellan: Elon chce robić referendum tam, gdzie ruskie wysiedlili wszystkich proukraińskich mieszkańców zostawiając sobie tylko tych prorosyjskich ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)
No na pewno to zadziała ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)
Coś czuje że

[a.....s]

@FerdynandMagellan: a jak chciałbyś zapewnić niezależność takich referendów i jak przy tym uwzględniłbys wysiedlenia i masowe mordy, jakie na tych ziemiach uskuteczniali Rosjanie?