[prawa_reka_kubicy]

Co ten Elon

#heheszki #wojna #ukraina #rosja #netflix

[M.....e]

@Sitwa: Jakoś sami starożytni grecy nie mieli problemu z prezentowaniem Achillesa jako czarnej postaci ale wykopki mają.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Achilles#/media/Bestand:NAMA_P%C3%A9l%C3%A9e,_Achille_&_Chiron.jpg

[Sitwa]

@Moisze: Czarną farbą jak wszystkie postacie na wazie. W takim rozumieniu to musieli by uważać też, że świat jest kremowy...

[M.....e]

Czarną farbą jak wszystkie postacie na wazie.

@Sitwa: Ale jeśli był biały to by była zmiana koloru skóry!

[Sitwa]

@Moisze: Tam wszystko jest namalowane na czarno, nawet koza.
Kwestia techniki wykonania a nie celowe przedstawienie postaci jak próbujesz to ująć, argument tu nie pasuje.

[M.....e]

Kwestia techniki wykonania a nie celowe przedstawienie postaci jak próbujesz to ująć, argument tu nie pasuje.

@Sitwa: To sobie podbij kontrast w telewizorze to achilles będzie bardziej "realistyczny" o ile fanatastyka może być realistyczna.

[Sitwa]

@Moisze: Tu nie chodzi o realizm do końca a celowe zmienianie koloru skóry bohatera z takiego jaki mógłbyś przyjąć na 90% prawdopodobny biorąc pod uwagę czyje to mity i kto tam występuje. Nie możesz też zrzucić na konwencję bo jeśli wszyscy aktorzy mieli by losowy kolor skóry albo film by był czarnobiały to sprawa by wyglądała inaczej. Tutaj zmiana była celowa. Podyktowana celami finansowymi albo ideologicznymi ale jednak celowa.

[M.....e]

@Sitwa: Wiedźmin to Polska powieść a nie ma tam Słowian. Nie da się udowodnić że Achilles był w zamyśle Homera biały bo to fikcja literacka.

[Sitwa]

@Moisze: Nie do końca jednak. Wiedźmin to fantastyka z założenia samego w sobie. Ma słowiański charakter i elementy jednak świat jest fikcyjny. Odyseja to spisana ustna tradycja, legendy i wierzenia. Takie rzeczy z definicji mają swoje umiejscowienie w środowisku w którym powstały więc można naprawdę z przygniatającym prawdopodobieństwem założyć, że postacie są etnicznie podobne do ich twórców.

[M.....e]

@Sitwa: Tak może być ale nie musi. Nie ma obecnie nawet dowodów że wojna trojańska w ogóle miała miejsce więc równie prawdopodobne jest że historia mogła być zaciągnięta gdzieś z Afryki.

[Sitwa]

@Moisze: To wtedy wszyscy powinni być czarni albo wszyscy biali. Odyseja dość dobrze podawała opisy i szczegóły, nie wydaje Ci się, że jeśli jedna postać by się tak znacząco różniła to autor by to napisał?
Jeśli chcesz to wszystko oprzeć na stwierdzeniu, że było jakieś małe prawdopodobieństwo, że było tak jak piszesz i niczego nie można wykluczyć to jest to słaba podstawa do budowania argumentu. Generalnie to można jeszcze przytoczyć

[M.....e]

To wtedy wszyscy powinni być czarni albo wszyscy biali. Odyseja dość dobrze podawała opisy i szczegóły, nie wydaje Ci się, że jeśli jedna postać by się tak znacząco różniła to autor by to napisał?

@Sitwa: Historia może pochodzić z afryki i być adaptacją dokonaną przez Homera ze zmienionymi kolorami skóry.

Generalnie to można jeszcze przytoczyć postać Anny

[Sitwa]

@Moisze: Odyseja to spisana tradycja i legendy. Tradycja grecka musiała by pochodzić z Afryki i być przeszczepiona do Grecji i zaadaptowana przez Homera. Prawdopodobieństwo jest tak znikome, że pomijalne w dyskusji bo już sprowadza to do absurdu. Brzytwa Ockhama sugeruje jednak, żeby nie iść w stronę antycznych kosmitów.

Był jakiś serial chyba się Cursed nazywał. To już 3. Podałem tak z rękawa generalnie ale to takie duże przypadki. Jakbym siadł

[M.....e]

@Sitwa: Nawet jak bys znalazl ich 100 to bedzie to procent a nie jakies masowe dzialanie

[Sitwa]

@Moisze: To czy możemy na początek przyjąć, że w tych przypadkach kolor skóry został celowo zmieniony w stosunku do najbardziej prawdopodobnego pierwowzoru?

[M.....e]

@Sitwa: Co znaczy celowo? Amerykańskie społeczeństwo nie jest białe więc to normalne że różni aktorzy grają różne postacie. Tak samo jest w Indiach czy w PL gdzie biali grają nie tylko białe postacie. Patrze Polska adaptacja Faraona.

[Sitwa]

@Moisze: No nawet jeśli to odgrywając postać dość dobrze opisaną w literaturze, weźmy przykład Achillesa o którym pisaliśmy, zwykle starasz się na castingu dobrać spośród aktorów takich którzy najbardziej pasują do roli. Chyba, że celowo tego nie robisz. Jeśli byś chciał wziąć losowych aktorów to dlaczego nie grał go brodaty zakapior w opasce na oku z drewnianą nogą?

[M.....e]

@Sitwa: Czyli Polacy celowo wybielili Faraona?

[Sitwa]

@Moisze: Robili ekranizację polskiej książki, polskiego autora. Kolor skóry po charakteryzacji nie dobiegał mocno od pierwowzoru. Biorąc pod uwagę czasy i środki to widać, że chcieli się go trzymać.

[M.....e]

@Sitwa: No ale się nie trzymali. Grał biały aktor.

[Sitwa]

@Moisze: rok 66 w Polsce. Nie było na rynku czarnych aktorów. Teraz sytuacja jest kompletnie inna. Jeśli naprawdę chcesz porównywać film produkowany w bloku sowieckim za żelazną kurtyną do czasów obecnych pod tym kątem to chyba brakuje Ci merytorycznych argumentów.