[sipcabej]

typowa prawacka wolność słowa, typ wstawia mema gdzie jest spłycenie tematu płci, bo nawet genetyczny mężczyzna może urodzić się jako kobieta i odwrotnie i wszystko przez geny SRY zawarte w chromosomach płci, już nie mówiąc o rozróżnieniu płci biologicznej od psychicznej, kiedy mu to tłumaczysz typ odpisuje xD i wrzuca na czarną

typowa niechęć do poznania nauki i informacje oparte na memie

#bekazprawakow
#konfederacja

[Bordomir]

@yummy157: piękna definicja choroby psychicznej.

[yummy157]

@trtrtrtr: Dlaczego? Przecież ponad 94% osób odczuwa poprawę swojego stanu po tranzycji.

[Dolan]

już nie mówiąc o rozróżnieniu płci biologicznej od psychicznej

@sipcabej: xD

[hanma]

@yummy157: Czy przyznalbys ze dysforia plciowa i trans to choroba psychiczna? Jestem za dobrym traktowaniem trans, jak widac ciezko im pomoc i nie neguje ze tranzycja moze byc w niektorych przypadkach dobrym wyjsciem. Irytuje mnie jednak wykrecanie tematu plci i biologicznosci wszystkich innych ludzi zeby dopasowac sie pod nieliczne osoby trans. Traktujmy ich dobrze ale nie robmy tez #!$%@? z logiki.

[yummy157]

@hanma: Nie muszę nic przyznawać. Dysforia jest zaburzeniem wg ICD. Sam fakt bycia trans nie jest uznawany jako zaburzenie czy też choroba, bo nie powoduje żadnych schorzeń w funkcjonowaniu człowieka (w przeciwieństwie do dysforii, która sprawia że ludzie czuja się źle sami ze sobą, ze swoim ciałem, czasem wpadają w depresję itp)

Tranzycja jest w prawie każdym przypadku dobrym (i jedynym) wyjściem, co potwierdzają dane statystyczne. Oczywiście wszystko powinno się odbywać

[hanma]

@yummy157: To stanowisko, ktore przedstawiles ma sens. Niestety wydaje mi sie ze duza czesc spoleczenstwa LGBT ktore tak mocno wszedzie slychac nie uznalaby Cie za wystarczajaco "woke".

[trtrtrtr]

czy chociażby że tranzycja jest podobnym rozwiązaniem co samobójstwo w depresji

@yummy157: A nie?
Nieoderacalnie w straszliwy sposób okaleczasz swoje ciało do końca życia. Ciężko powiedzieć, że jest to jakikolwiek sukces z medycznego punktu widzenia. Lepiej po prostu uznać, że tej choroby nie da się narazie wyleczyć i szukać innych rozwiązań, niż poprzestawać na czymś takim.

W Polsce jest też na tyle zabawnie, że u nas słowo płeć oznacza jednocześnie to

[yummy157]

@hanma: No wiesz, to jest dość wrażliwy temat i niektórzy (szczególnie Ci których to bezpośrednio dotyczy) są bardzo uczuleni na ten temat i może z tego to wynika

[trtrtrtr]

@trtrtrtr: *na przestrzeni tysięcy lat

[yummy157]

@trtrtrtr: Tranzycja to nie zawsze operacja narządów płciowych, ale na potrzeby dyskusji przyjmijmy ze mówimy o takiej tranzycji która wiąże się z taką operacja.

Zdarzają się takie przypadki, że ktoś żałuje przejścia tranzycji (około 6%) z czego takie osoby niekoniecznie przechodziły przez operacje. Od początku tranzycji do operacji jest zazwyczaj bardzo długa droga, bo wiesz - osoby trans też miewają wątpliwości szczególnie w tak ważnej kwestii. Najpierw się próbuje innych rzeczy,

[sebusik]

Rodzisz się ze złą psychiką*

@kerdian: bo jakiś prawak bez szkoły tak powiedział xD jak dobrze, że skrajne prawactwo nic nie znaczy w cywilizowanym świecie, ciekawe swoją drogą dlaczego ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[kerdian]

nieuznawanie transów

skrajne prawactwo

@sebusik: ???

[b.....o]

@Fobiczek: i tak spłoniesz w piekle xD

[Dumpster]

@Fobiczek: xd

[TMP_2137]

@yummy157: nie istnieje coś takiego jak rodzenie się w złym ciele xD niesamowite że najbardziej prymitywny dualizm robi taka karierę w "nauce"

[yummy157]

@TMP_2137: To stwierdzenie to uproszczenie faktu, że niektóre osoby rodzą się z dysforią - stanem kiedy wygląd i płciowość ich ciała koliduje z ich tożsamością płciowa (można w uproszczeniu powiedzieć: płci mózgu)

[TMP_2137]

@Hylfnur: wow, scientific American dał się podzielić opinią jakiemuś studencikowi, nauka stonks

[yummy157]

@TMP_2137: Czasem się też mówi, zamiast tego, że "lekarz przypisał zła płeć przy urodzeniu", chociaż w mojej opinii to jeszcze mniej oddaje sedno sprawy

[mienskoduszone]

@sipcabej: lewactwo w pigulce, dobry mem

[Hylfnur]

@TMP_2137: aha, super argument "nie lubię twoje źródła bo nie potwierdza tego co ja chcę" buu buu chlip chlip
odnośniki do nature też zignorujesz bo co? bo nauka jest lewacka? "EJ MATI MY JUŻ NIE LUBIMY NAUKI" ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[TMP_2137]

@Hylfnur: ale wiesz, że nauka nie jest w 100% obiektywna i wolna od wpływów kulturowych czy muszę ci takie podstawy tłumaczyć?

[TMP_2137]

@yummy157: no to jest totalnie #!$%@?, co ma niby robić lekarz jak noworodek nie ma wykształconej płci psychicznej żeby o niej opowiedzieć XD

Ale nie, "lekarz popenił błąd"

[yummy157]

@TMP_2137: No dlatego też mi się nie podoba takie określenie, bo lekarz nic nie zawinil

[trtrtrtr]

@yummy157:

Druga strona medalu jest taka, że możemy się zastanawiać co by się działo z osobami, które tranzycji nie przejdą i będą żyć ze swoją dysforia? No i tu odpowiedzią znowu są statystki (którymi lubią straszyć także transfoby, tyle że w innym kontekście) - otóż odsetek depresji i samobójstw w tej grupie (przed tranzycja o czym zdaje się zapominać część przeciwników...) jest zatrważająca (postaram się znaleźć i wrzucić dokładne dane). Co

[gram_w_mahjonga]

@clown_world_order: Mi @yummy157: udowodnił. Brawo, super robota, zawsze miałam z tym problem, bom za leniwa by szukać, ale teraz już wiem jak dyskutować z takimi ludźmi.

[yummy157]

@trtrtrtr: Odpowiem krótko, bo kończy mi się czas wolny;

No ja się zgadzam z tym, że to poniekąd jest wybór między większym a mniejszym złem - poprostu świat nie jest idealny, możemy pomóc na tyle na ile pozwala nam medycyna. Może w przyszłości będzie dostępna lepsza możliwość niż tranzycja.

Co do żałowania - to tutaj kluczowa byłaby metodologia takich badań; tj do jakich osób były skierowane pytania czy żałują, kiedy, jak

[h.....l]

To tobie się wydaje, że wiesz lepiej kim jest dana osoba niż ona sama

@yummy157: ci wszyscy pseudo trans sami nie wiedzą kim/czym są xD

[ziumbalapl]

nic nie pokazałeś, nikomu nic nie udowodniłeś.

@clown_world_order: To może to pomoże? Miłej lekturki ( ͡° ͜ʖ ͡°)
https://kosmos.ptpk.org/index.php/Kosmos/article/view/362/348

[a.....r]

@sipcabej: @yummy157: to nawet w Housie był raz odcinek, w którym chory miał zespół niewrażliwości na androgeny, z zawodu był modelką (choć średnio urodziwą jak dla mnie), a w chromosomach XY. Ciekawe co nasz oświecony klaun i jego kumple na to, jaką płeć by mu przypisali ( ͡º ͜ʖ͡º)

[janushek]

prawacka wolność słowa

@sipcabej: śmieszny żart

[Please_Remember]

Ale tu piękna rzeźnia prawackich urojeń

[DiscoKhan]

@Fobiczek: Lol, Jezus. Ja wierzę w Odyna, Thora, Hermesa, Marsa, Dionizosa, Afrodytę, Kaiszena, Śiwę, Peruna i Isztar z tych ważniejszych.

Umrzesz to.zobaczysz, że Jezus do.ciebie nie przyjdzie, sam będziesz musiał iść do swojego boga.

[majk90]

@sipcabej: Stary, wykorzystywanie kwestii genu SRY i zaburzeń w determinacji płci w takim kontekście w jakim Ty to robisz, to równie debilne spłycenie tematu jak to ktore krytykujesz.
Do tego wrzutka @l-RAD-l bardziej pije do tych, którzy przeciskają teorie o niebinarności płci, twierdząc że istnieją inne niż żeńska i męska. Te same osoby najczęściej utrzymują, że wiara w boga to głupota, bo badania naukowe nie potwierdzają żeby jakikolwiek istniał.
Zupełnie tak

[szpongiel]

@clown_world_order: eh ten nieszczęsny lewacki gen SRY ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@yummy157: @sipcabej: chyba wySRYw xD

Powoływanie się na anomalie rozwojowe jako argument do redefiniowania powszechnie przyjętych pojęć to oznaka #!$%@? mózgowego. Po co lewactwo to robi? Jedyne co tym osiągacie to utrudnienia w komunikacji dla wszystkich.

Bywa, że w wyniku wypadku czy wady rozwojowej ktoś nie ma ręki albo nogi.
Czy to czyni stwierdzenie,

[Kien]

@yummy157: wydajesz się być zorientowany w temacie, mam kilka pytań

1. Czy spotkałeś się z jakimiś rzetelnymi statystykami na temat tego ile procentowo osób rodzi się z dysforią (czyli innymi słowy, jaki procent trans występuje w społeczeństwie)

2. Czy da się jakoś medycznie (za pomocą badań mózgu) stwierdzić dysforię, a jeśli nie, to czy da się z jakąś bardzo dużą dokładnością ją stwierdzić innymi metodami, np na podstawie obserwacji przez specjalistów?

[ziumbalapl]

Powoływanie się na anomalie rozwojowe jako argument do redefiniowania powszechnie przyjętych pojęć to oznaka #!$%@? mózgowego. Po co lewactwo to robi? Jedyne co tym osiągacie to utrudnienia w komunikacji dla wszystkich.

@szpongiel: Ale co tu jest trudnego? Transkobieta to kobieta. transmezczyzna to mezczyzna, tyle.

[l.....l]

Jestem Lewakiem i jak każdy porządny lewak cenzuruje to co mi się podoba.
Nie rozumiem skąd to zdziwienie.
Za komuny Urban, później Twittera a teraz ja. Pozdrawiam dziubaski ;**

[hanma]

@ziumbalapl: Nie. Transkobieta to mezczyzna, ktoremu wydaje sie ze jest kobieta. Czy to ze mu sie tak wydaje znaczy ze realnie jest kobieta? No nie. Wszystkie te gadki o plci spolecznej i spektrum to nie twarda nauka tylko subiektywne przekonanie.

[Blaskun]

Zespół swyera

@yummy157: Twierdzicie, że wszyscy homo są na to chorzy? Dosyć brawurowe stwierdzenie. xD

[ziumbalapl]

Transkobieta to mezczyzna, ktoremu wydaje sie ze jest kobieta.

@hanma: Czuje się kobietą na skutek dysforii, więc jest kobietą - bycie trans oznacza m.in. to, że taka osoba ma mózg przypominający ten płci przeciwnej. Robi wszystko żeby się do kobiety upodobnić i być tak traktowana - więc należy dla dobra tej osoby traktować ją tak jak sobie tego życzy. Jeśli robisz coś odwrotnego, to wyłącznie ze złośliwości. Nie rozumiem w ogóle

[sipcabej]

@l-RAD-l w odróżnieniu od ciebie ja nie wrzucę na czarno więc pisz śmiało

[ziumbalapl]

@l-RAD-l: Widzę, że przyniosłeś ze sobą potężne argumenty - obrazek. Pewnie wiedzę naukową czerpiesz więc z demotywatorów i kwejka, zrozumiałe skąd ta ignorancja. Pozdrawiam cieplutko <3

[hanma]

@ziumbalapl: To ze uwazam ze realnie nie jest kobieta nie znaczy ze bede takiej osobie mowil tego w twarz zeby niepotrzebnie ja krzywdzic.

Przeciez nawet ksiazka/praca ktora ktos wczesniej wrzucil mowila o tym ze plec spoleczna wyznaczana jest przez odczucia danej osoby. Odczucia danej osoby, ktora ma jakies zaburzania psychiczne sprawiaja ze nagle jej realna plec sie zmienia?

[ziumbalapl]

To ze uwazam ze realnie nie jest kobieta nie znaczy ze bede takiej osobie mowil tego w twarz zeby niepotrzebnie ja krzywdzic.

@hanma: Pozwolę sobie zapytać - jak definiujesz kobietę?

Odczucia danej osoby, ktora ma jakies zaburzania psychiczne sprawiaja ze nagle jej realna plec sie zmienia?

Jakieś przypadki czegoś takiego? Jak komuś się coś uroiło (np. że jest helikopterem bojowym, obrazowy przykład, który prawaczki zrozumieją), to jest psychoza. Mówimy tu jednak

[hanma]

@ziumbalapl: Okej, tutaj wymienilbym rzeczy ktore standardowo charakteryzuja przecietna kobiete. Zapewne podasz przyklady hermafrodytyzmu i innych schorzen zeby pokazac ze sa wyjatki i moje stwierdzenie jest nieprawdziwe?

Kobieta - narzady plciowe kobiece, moze rodzic dzieci. Wszystki schorzenia i zaburzenia tych rzeczy nie sprawiaja ze magicznie nie jest kobieta tylko ze jest chora kobieta.