[art212]

Ktoś kto interesuje się dłużej #nieruchomosci zna może przypadki okresów znaczących obniżek cen mieszkań? Jakie to by były? bo ja nie pamietam ale młody jestem...

[szczebrzeszynek]

@art212 znaczące może nie były ale od 2008 do 2013 był spadek cen

[art212]

@szczebrzeszynek: Czyli w czasach tzw. kryzysu?

[curva]

@art212: W Krakowie 2013-2015 była bryndza, parszywie się sprzedawało, nie załapałem się na boom, a musiałem sprzedać, 50k w plecy na 70m w blokowisku..

[Sunday]

@art212: od 2008 roku do 2013 cena przeciętnego mieszkania spadła od około 180 średnich krajowych do około 100 średnich krajowych.

[art212]

@szczebrzeszynek: @Sunday: Czyli potrzeba konkretnego kryzysu i wysokich stóp procentowych, żeby ceny spadły do rozsądnych?

[art212]

@Sunday: A można te dane gdzieś podpatrzeć?

[Sunday]

@art212:

A można te dane gdzieś podpatrzeć?

Dane NBP (https://www.nbp.pl/home.aspx?f=/publikacje/rynek_nieruchomosci/index2.html) i GUS.

Czyli potrzeba konkretnego kryzysu i wysokich stóp procentowych, żeby ceny spadły do rozsądnych?

Inaczej, przy tych stopach procentowych obecne ceny są rozsądne.

[rowerowyrajd]

@art212: najlepiej na raporty NBP co są co kwartał:
https://www.nbp.pl/home.aspx?f=/publikacje/rynek_nieruchomosci/index2.html

Przykładowo wrzucam Ci jeden wykres z IV kwartał 2020 z rynku pierwotnego

[SzitpostForReal]

Inaczej, przy tych stopach procentowych obecne ceny są rozsądne.

@Sunday: ten wykres nie ma sensu, bo to nie wartość pensji do kosztów zakupu mieszkania decyduje o cenie, a popyt i podaż. Dodatkowo nie ma informacji o metodologii w postaci wartości wziętych od obliczenia oraz rozbicia na poszczególne miasta, bo nikt nie powie mi, że średnia płaca w Polsce starcza na kupienie mieszkania w Warszawie/Wrocławiu/Gdańsku za 99 "pensji" xD.

Dla ułatwienia, średnia

[SzitpostForReal]

Ktoś kto interesuje się dłużej #nieruchomosci zna może przypadki okresów znaczących obniżek cen mieszkań? Jakie to by były? bo ja nie pamietam ale młody jestem...

@art212: proszę, indeksowane inflacją, bez uwzględnienia kosztów obsługi mieszkania, sumarycznie więc wychodzi pewnie z 50% spadek.

[art212]

@SzitpostForReal: Czyli jak przewidujesz? Pęknie bańka i mieszkania stanieją?

[alex-fortune]

@art212: on tak przewiduje od niewiadomo kiedy ;) a wrzucając wykres z indeksem cen mieszkań z uwzględnieniem inflacji nie bierze pod uwagę efektu dewaluacji długu ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[k.....o]

@alex-fortune: Bo ma tylko jeden wykres w ogóle - wkleił go już chyba kilkaset razy. ( ͡° ͜ʖ ͡°) Najśmieszniejsze, że od kiedy ten sam indeks Urban.one przestał pasować do tezy to już go nie wrzucają. Bo wygląda tak.

[k.....o]

Obecnie popyt napędzany jest głównie zerowym oprocentowaniem lokat, jeżeli NBP podniesie stopy procentowe to ludzie będą wychodzić z rynku. Podaż jest natomiast rekordowa, od czasów Gierka nigdy nie budowało się tyle, nie wydawano tylu pozwoleń a w tym roku może paść kolejny rekord w okolicach 250 tysiąca oddanych nowych mieszkań.Wszystko to przy fatalnej demografii, rekordowo niskim obłożeniu najmu, itp.

O kaczka powtarza to samo combo jak zacięta katarynka. ( ͡° ͜

[Sunday]

ten wykres nie ma sensu, bo to nie wartość pensji do kosztów zakupu mieszkania decyduje o cenie, a popyt i podaż.

@SzitpostForReal: z tym że popyt (jak i w pewnym zakresie koszty wytworzenia mieszkania) jest mocno skorelowany z pensjami.

[SzitpostForReal]

z tym że popyt (jak i w pewnym zakresie koszty wytworzenia mieszkania) jest mocno skorelowany z pensjami.

@Sunday: nie, koszt wytworzenia mieszkania był stały od lat, dopiero w ciągu ostatnich 1-2 lat zaczął rosnąć. Po prostu wzrost kosztów materiałów spowodowany inflacją jest niwelowany przez zmiany w technologii budownictwa.

Czyli jak przewidujesz? Pęknie bańka i mieszkania stanieją?

@art212: jak nie musisz kupować absolutnie teraz, to moim zdaniem warto poczekać, bo w

[SzitpostForReal]

Bo ma tylko jeden wykres w ogóle - wkleił go już chyba kilkaset razy. ( ͡° ͜ʖ ͡°) Najśmieszniejsze, że od kiedy ten sam indeks Urban.one przestał pasować do tezy to już go nie wrzucają. Bo wygląda tak.

@kiedysniebylembordo: ten indeks który wklejasz jest nieindeksowany inflacją, mój jest. Jak ktoś nie jest ostatnim głupkiem to rozumie czym jest inflacja i jak bardzo szybko może zbić wartość nieruchomości.

[k.....o]

w takiej Warszawie ceny spadają od dwóch kwartałów

Łżesz. Nie spadają od dwóch kwartałów. Spadły tylko w I kwartale i tylko na rynku wtórnym. Dlaczego kłamiesz?

@SzitpostForReal:

[k.....o]

koszt wytworzenia mieszkania był stały od lat, dopiero w ciągu ostatnich 1-2 lat zaczął rosnąć

Łżesz. Koszt wytworzenia rósł przez cały czas dlatego, że produkcja deweloperska podlega inflacji tak jak każda inna działalność gospodarcza. Poza tym koszt wytworzenia mieszkania zależny jest też od kosztu zakupu gruntu a te co - niby stały w miejscu?

ten indeks który wklejasz jest nieindeksowany inflacją, mój jest

Inflacją na lokomotywach? Zaraz, jeżeli dobrze pamiętam to oficjalna

[Sunday]

@kiedysniebylembordo: widzę że @SzitpostForReal ma jakąś własną teorię świata.

[Karl_Tofel]

@art212: tak, parę lat po kryzysie 2008 r. był dołek w połowie 2013.

[SzitpostForReal]

widzę że @SzitpostForReal ma jakąś własną teorię świata.

@Sunday: to powiedz mi gdzie się mylę, chyba że tylko potrafisz krytykować

[Sunday]

@SzitpostForReal: np. w tym że koszt budowy mieszkania jest stały. Trywialnym stwierdzeniem jest też że cena zależy od popytu i podaży (bo każda cena na względnie wolnym rynku zależy właśnie od tych czynników), z tej przyczyny uważasz że wykres ceny mieszkań ważony zarobkami "nie ma sensu", a za chwilę wrzucasz wykres cen mieszkań ważony inflacją i traktujesz go jako prawdę objawioną.

[SzitpostForReal]

np. w tym że koszt budowy mieszkania jest stały.

@Sunday: napisałem BYŁ, czas przeszły, zresztą pokazałeś że mam rację tym wykresem powyżej

Trywialnym stwierdzeniem jest też że cena zależy od popytu i podaży (bo każda cena na względnie wolnym rynku zależy właśnie od tych czynników),

bo taka jest prawda, że wszystko sprowadza się do popytu i podaży. Sam nie kwestionujesz tego...

z tej przyczyny uważasz że wykres ceny mieszkań ważony zarobkami

[k.....o]

napisałem BYŁ, czas przeszły, zresztą pokazałeś że mam rację tym wykresem powyżej

@SzitpostForReal: Nie BYŁ stały. Napisałeś wyżej wyraźnie "koszt wytworzenia mieszkania". Teraz sobie zmieniasz na "koszt budowy mieszkania". Koszt wytworzenia to więcej niż koszt budowy, bo składają się na niego m.in. koszt zakupu gruntu, koszt sporządzenia koncepcji projektów architektonicznych i wykonawczych, koszty operacyjne, koszty marketingu i sprzedaży, koszty pozyskania i obsługi kapitału (kredyt bankowy, pożyczka), koszty obsługi prawnej. Kiedy rosną

[Sabarolus]

@kiedysniebylembordo: oj tak, Wojtek chociaż był względnie uprzejmy i nie obrażał. Szitpost to wyjątkowe chamidlo i pan mądralinski.
Btw, nie kumam, dlaczego Ci ludzie odradzają wszystkim zakup mieszkania tak, jakby to była jakaś inwestycja. Dla przytłaczającej większości dom to konsumpcja. Chcą tam mieszkać. Nie interesuje ich ile to będzie warte za 15 lat, bo niby co z tego wynika?

[w.....z]

@Sabarolus: milo slyszec ( ͡° ͜ʖ ͡°) ja na potrzeby wlasne nikomu nie odmawialem nigdy, dla mnie takiego zakupu nie mozna traktowac w ogole w kategorii inwestycji. Jedynie wskazywalem na to, ze trzeba mierzyc sily na zamiary i uwzgledniac rozne scenariusze z kredytem (czytaj - nie ladowac pod korek, maksymalnie nadplacac).

Ja jedynie odnosze sie do nieruchomosci jako inwestycji. I dla mnie argument jest jeden - w

[Sabarolus]

@wojteksrz: miło widzieć na pokładzie ponownie ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Wiadomo, każdy patrzy przez pryzmat swojej osoby. U mnie rata stanowi mniej jak 10% pensji netto, często wychodzę z założenia (błędnego!) że inni są równie zachowawczy.