[alfokloda0]

Hej, a taki temat do dyskusji. Polska przecież kolonizowała Ukrainę. Okupowała tereny dzisiaj do niej należące. Ukraińcy nie mieli pełni praw obywatelskich i byli w cale mocno prześladowani gdy podejmowali jakiekolwiek próby oporu.

Dlaczego dzisiaj nie dziwimy się temu że w Afryce wybuchały powstania przeciw kolonialistom, w trakcie których mordowano bardzo brutalnie tych którzy nie zdążyli uciec i uznajemy to za naturalną reakcję,
a mamy tak ogromne pretensje do Ukraińców za Wołyń?

#wolyn #ukraina #historia #banderowcy #kolonializm

[daray89]

@alfokloda0: 1/10 ale próbowałeś chociaż

[alfokloda0]

@daray89: uwielbiam merytoryczne argumenty, takie jak Twój ( ͡° ʖ̯ ͡°)

[JohnMaxwell]

@alfokloda0: Polacy w Polsce kilka wieków temu też nie mieli pełni praw w dzisiejszym rozumieniu i też byli wyzyskiwani, na tym polegał ówczesny system społeczny. Jednak polscy chłopi nie mordowali w odwecie rodzin magnackich dla których pracowali.

[somebody]

@alfokloda0 Ukraina to państwo bez historii jeśli mówimy o okupywaniu ziemi to oni nasza a nie na odwrót.

[szurszur]

Jednak polscy chłopi nie mordowali w odwecie rodzin magnackich dla których pracowali.

@JohnMaxwell: Jeżeli byli zainspirowali i mieli obiecana bezkarnośc to mordowali w podobny sposób jak na Ukrainie. Patrz - "rzeź galicyjska" klik.

[alfokloda0]

@JohnMaxwell: CO ? A ROKOSZ JAKUBA SZELI?
link

[JohnMaxwell]

@alfokloda0: @szurszur: Skala nie ta co Wołyń, dodatkowo - tamte akty działy się "na bieżąco" a Ukraińcy zbrodni dokonywali kiedy? Wtedy kiedy poczuli się bezkarni. W 1846, jeśli dobrze pamiętam, nie było na arenie międzynarodowej Polski. Coś się zmieniło w tym zakresie?

[alfokloda0]

@somebody: To samo mówiły państwa ententy o Polsce która nie istniała od przez dwieście lat pomiędzy 1918 do 1939r. "Państwo bez historii", "wersalski bękart"

[szurszur]

@JohnMaxwell: Ale pisałeś, że nie mrodowali, a jednak mordowali. O skali piszesz dopiero teraz.
Polacy też mordowali dopiero gdy poczuli sie bezkarni i organy mogace sie sprzeciwstawic mordom albo przyzwalały na nie, albo nie sprzeciwiały w zdecydowany sposób.

[JohnMaxwell]

@szurszur: Okey, to teraz przejdźmy od ogółu do szczegółu. Czy Ukraińcy mordowali tych którzy mieli ich wyzyskiwać? Czy swoich sąsiadów? Występowali przeciwko wyzyskowi, czy dokonywali czystki etnicznej kierując się narodowością i wyznawaną religią?

[maniac777]

@alfokloda0: bo to troche moralnosc kalego u czesci wykopkow.

Rusyfikowac/Germanizowac Polakow - zle.
Polonizowac Ukraincow - dobrze (o ile o tym slyszal).
Mordowac niewinnych Polakow - zle
Mordowac niewinnych Ukraincow - nic zlego (a przynajmniej do usprawiedliwienia i tez o ile o tym slyszal).

[szurszur]

@JohnMaxwell: Ale ja już wykazałem, że polscy chłopi jednak mordowali szlachtę gdy mieli ku temu klimat i to był cel mojego wpisu. O powodach sie nie miałem zamiaru wypowiadać i one nie zmienia tego, że mordowali. I nie mordowali tylko wyzyskiwaczy.

[oydamoydam]

@alfokloda0:

Polska przecież kolonizowała Ukrainę

Oj, zaraz będziesz miał problem z narracją obrońco ludobójców. Ci Czesi też twoim zdaniem zasługiwali na śmierć, bo żyli na ukraińskiej ziemi?

Chołopecze, powiat Horochów, Wołyń. Czesi pomordowani przez Ukraińców we wsi Chołopecze.

[J.....z]

@alfokloda0:
Sanguszkowie. Pierwotnie mieli dobra na Wołyniu, potem także na Podolu. Protoplasta rodu Sanguszków posiadał dobra majątkowe: Ratno, Kowel, Wizna, Lubomla i Kamień Koszyrski. Do sprawdzenia na mapie gdzie to jest jak nie wiesz. I teraz uwaga, uwaga - pałac Sanguszków w Warszawie przy ul. Nowy Świat 51.

Radziwiłłowie. Jedyna żyjąca ciągle linia pochodzi z Ołyki (Wołyń) i Nieświeża (Białoruś). Polskie formy Radziwiłł lub Radźwił (patronimiki Radziwiłłowic(z), Radźwiłowic(z)) pochodzą od pierwotnie

[maniac777]

nikt nikogo nie polonizował

@Justycjariusz: a akcji niszczenia cerkwii i o likwidacji ukrainskojezycznych szkol slyszales? Masz troche racji ale z tym "nikt nikogo" to troche razi.

[J.....z]

@maniac777: Pisałem całościowo o stosunkach polsko-ruskich, które to zaczęły się kilka stuleci przed rozbiorami. Gdy ktoś pisze o kolonizacji w takich mocnych słowach to zakładam, że ma na myśli kilka stuleci naszej obecności tam, a nie tylko lata 30ste dwudzieste wieku. Czyli w ogóle nie odniosłeś się do tego co ja napisałem. Nie lubię tak rozmawiać, ale ze swojej strony odniosę się do twojego argumentu, skądinąd nijak nie mającego się do

[oydamoydam]

@maniac777:
Popatrz ile cerkwi zburzyli Polacy w samej Warszawie: https://pl.wikipedia.org/wiki/Cerkwie_Warszawy
Twoim zdaniem dlaczego tak się stało? Czy to też dlatego, że nie lubili prawosławnych Ukraińców?

[szczebrzeszyn09]

@alfokloda0 co za stek bzdur... Poczytaj najpierw literaturę