Wszystko

Wszystkie

Archiwum

franekfm
franekfm
  • 1
#jow daje korzyści ekonomiczne.
1. poseł nie musi bowiem mieć kilku biur poselskich na terenie całego województwa na obszarze walczy o swoich wyborców.
2. nie byłoby również problemu z delegacjami XÐ

Np. taki Wiplet nie otwierałby biura w Krakowie albo Białymstoku co jest jawną kpiną skoro jest on posłem z okręgu warszawskiego.
Albo taki Radosław Sikorski nie musiałby jeździć 600 tys. km do swoich wyborców.

#polityka #jow #kukiz #pawelkukiz #4kuce #4konserwy #
franekfm - #jow daje korzyści ekonomiczne. 1. poseł nie musi bowiem mieć kilku biur ...
xvovx
xvovx
  • 34
#ejejej, zwolennicy #jow. Zapewne o tym nie wiecie (bo #kukiz woli na ten temat wygodnie milczeć, albo sam też nie wie), ale w Azerbejdżanie od równo 20 lat wybory odbywają się w okręgach jednomandatowych i to w modelu brytyjskim. Jak więc to możliwe, że państwo to zajmuje "zaszczytne" 126 miejsce w rankingu Transparency International, a "zduszona mackami partiokracji" Polska zaledwie 35? Dlaczego od 20 lat sytuacja w Azerbejdżanie jest
xvovx - #ejejej, zwolennicy #jow. Zapewne o tym nie wiecie (bo #kukiz woli na ten tem...

źródło: comment_whL1gSl5C3mAE9LQJ7kPmRAttjeG7tby.jpg

Pobierz
m.....i
m.....i
  • 11
JOWy złe bo najdżel faraż

JOWy dobre bo partyjni baronowie nie będo układać list


Może złotym środkiem byłaby ordynacja mieszana vide Niemcy? W skrócie: połowa deputowanych do Bundestagu wybierana jest w jednomandatowych okręgach wyborczych. Druga połowa rozdzielana jest na szczeblu krajowym według systemu proporcjonalnego.

Wyborca podczas głosowania oddaje dwa głosy: pierwszy na jednego z kandydatów, który jest na liście, a drugi na jedną z list wyborczych zgłaszanych w danym landzie.

Zapraszam do
m.....i - > JOWy złe bo najdżel faraż JOWy dobre bo partyjni baronowie nie będo uk...

źródło: comment_pCkM366PZRmvw5xTjIwzoQ8upSiX6qVd.jpg

Pobierz
Mrboo
Mrboo
  • 2
@madry_i_mieciutki: To jest ok. Ja właśnie jestem za albo STV w wielomandatowych okręgach albo ordynacji mieszanej. Ale pytanie - jaka ordynacja mieszana? Bo są różne typy. To co w Niemczech do kompensacyjna ordynacja. Minus taki, że trzeba by było zmieniać Konstytucje w kwestii...liczebności posłów, a też przy tej ordynacji mieszanej zdarzają się absurdy.
ArpeggiaVibration
ArpeggiaVibration
  • 0
@KurtWallander: Powtórze mój komentarz pod tym znaleziskiem:

JOWy zabetonują scenę polityczną nie dlatego, że będą dwie partie, ale dlatego że przed zmianą ordynacji na JOWy Polska potrzebuje gruntownej zmiany ustroju by jako minimum uzyskać realny trójpodział władzy, napisania od nowa prawa bo biliona ustaw nie da się poprawić i gruntownej reformy sądownictwa preferencyjnie z systemem anglosaskim.

Po wprowadzeniu JOWów będzie to niemożliwe do zrealizowania i zostaniemy z tym chorym systemem na
K.....r
K.....r
  • 0
@ArpeggiaVibration:
W Polsce w wyborach Sejmu w ordynacji proporcjonalnej tylko 4 posłów (0,87% składu Sejmu) uzyskało wynik powyżej 20% głosujących, a 304 posłów (66% Sejmu) nie przekroczyło 2% poparcia wyborców. W Wielkiej Brytanii nie wybrano ani jednego posła z wynikiem poniżej 30% głosujących, a 34% składu parlamentu (222 Member of Parliament) osiągnęło poparcie powyżej 50%.

Przeliczanie głosów z listy wyborczej na mandaty w sytuacji kiedy dzięki głosom na jednego kandydata, który
p.....a
p.....a
  • 8
Czas na lekkie odczarowanie JOWów.

Sejm ma 460 miejsc. Załóżmy, że będzie 460 małych okręgów dających większe szanse ludziom znanym lokalnie. Przykładowo: czy Nowak mieszkający w Słupsku zna 20 czy 30 kolesi z każdej partii startujących do Sejmu w CAŁYM województwie pomorskim? Zarówno w Gdańsku i Słupsku sa te same nazwiska, a zobacz na odległość.

Co innego powiaty, albo właśnie 460 okręgów. Tu Nowak zna Malinowskiego bo jest jego sąsiadem, Kowalskiego bo
snow
snow
  • 1
@pila_mechaniczna: Co do drugiej czesci Twojej wypowiedzi - mam taka nadzieje. Ale teraz wytlumacz mi to (pisalem o tym juz kilka razy):

Dlaczego ludzie z danego okregu maja decydowac o tym czy typek wybrany z ich regionu jest dobrym poslem czy zlym? Przeciez to nie sa wybory samorzadowe. Posel w sejmie ma dzialac na korzysc Polski jako kraju, a nie regionu w ktorym mieszka / zostal wybrany.
Ba! Musi byc gotow
Serghio
Serghio
  • 4
#jow #wybory #4konserwy #neuropa #debata #polityka #ordynacjawyborcza #komorowski #duda #kukiz #korwin

Niech mi ktoś wytłumaczy, czy dobrze rozumuję JOW i zasady. Proszę o argumenty za i przeciw.


Mamy Pana Zdzisława. Pan Zdzisław jest lokalnym przedsiębiorcą, dość majętnym, dobrym człowiekiem, nie ma żadnych powiązań politycznych, bezpartyjny, nigdy nie był związany z polityką, ale od 3 lat zasiada jako Wójt pewnej Gminy. Gospodarz z niego nie najgorszy, stara się jak może, wiele zrobił, ale
K.....r
K.....r
  • 5
W Polsce tylko 4 posłów (0,87% składu Sejmu) uzyskało wynik powyżej 20% głosujących, a 304 posłów (66%
Sejmu) nie przekroczyło 2% poparcia wyborców. W Wielkiej Brytanii nie wybrano ani jednego posła z wynikiem poniżej 30% głosujących, a 34% składu parlamentu (222 Member of Parliament) osiągnęło poparcie powyżej 50%. Istnieje duże prawdopodobieństwo, że wprowadzenie JOW doprowadzą do reprezentatywności posłów w podobnej relacji jak w Wielkiej Brytanii.
#jow #ciekawostki #argumentyzajow #polityka #ordynacjawyborcza #kukiz
K.....r
K.....r
  • 0
@Nahcep: i właśnie powstaje pytanie: czy chcemy mieć reprezentatywność, w której ilość mandatów odzwierciedla zbliżony podział preferencji wyborczych z miernymi, niekompetentnymi przedstawicielami narodu zarządzanymi odgórnie przez partyjną wierchuszkę, czy reprezentację urzeczywistnioną wygraną partii, której faktycznie odwoływalni kandydaci rokują na oddolne zaangażowanie w sprawy kraju, a partia ta bierze samodzielnie odpowiedzialność za 4 lata rządów, pomimo braku rzeczywistej, wprost-proporcjonalnej reprezentacji w społeczności?
Nahcep
Nahcep
  • 1
@KurtWallander: A nie lepiej mieć ordynację, która nie jest zależna od układu list partyjnych, która ma podane przez Ciebie zalety, a przy tym jest bardziej proporcjonalna? FPTP i listy partyjne to niejedyne sposoby podziału mandatów, są też wszystkie odmiany STV, jak choćby Hare-Clark używany głównie w Australii, Indiach i Irlandii; jeżeli zaś muszą koniecznie być okręgi z jednym mandatem, polecam metodę Schulze'a.
VelicoFides
VelicoFides
  • 5
#ordynacjawyborcza #wybory #sejm #korwin @przemyslaw-wipler
Zaciekawiony znaleziskiem o gerrymanderingu zapoznałem się z filmami dotyczącymi ordynacji wyborczej autorstwa CGP Grey.

Jednym ze sposobów przeprowadzania wyborów przedstawionych u niego na prostych schematach jest ordynacja preferencyjna. Polega ona na zaznaczaniu na karcie do głosowania kandydatów nie krzyżykiem, a cyframi według naszych preferencji, czyli ulubiony kandydat - 1, drugi ulubiony - 2 itd. W przypadku otrzymania najmniejszej liczby głosów, głosy te zostają rozdzielone według
Mrboo
Mrboo
  • 1
@VelicoFides: Już raz nie było progu wyborczego i nie mamy najlepszych doświadczeń. Choć np. w Holandii jest ten próg wyborczy minimalny, zaś kraj jest jednym okręgiem wyborczym i podobnie, jak u nas głosuje się na listy partyjne z nazwiskami. (wybierając kandydata z danej listy partyjnej)
Czyli proponowałbyś zamknięte listy wyborcze? Niby rozwiązałoby to problem z np. wielkością karty czy książeczkowym formatem, ale to byłoby pewne "zamknięcie" dla wyborcy (choć i tak
Mrboo
Mrboo
  • 1
@VelicoFides: Chyba pewne pokolenie by musiało wymrzeć. Ja sam raczej zrobiłbym to co w Nowej Zelandii - tam obywatele wybierali spośród kilku systemów wyborczych i sami zdecydowali o zmianie sposobu głosowania:
http://en.wikipedia.org/wiki/Electoral_reform_in_New_Zealand

Jednak tu też - referendum - trudno nakłaniać Sejm, a i Prezydent RP musi mieć poparcie Senatu, by mógł takowe ogłosić.

Ale bez ludzi chcących zmianę nie ma szans na to w najbliższym czasie... :/
franekfm
franekfm
  • 47
#knp #ruchnarodowy #4konserwy #4kuce #neuropa #polityka #wybory

#ordynacjawyborcza oczywiście jest do zmiany.

1. Wszystkie karty wyborcze powinny mieć nadany swój unikatowy numer seryjny.

2. Obywatel pobierając kartę powinien otrzymać potwierdzenie wydania karty wyborczej, na którym to potwierdzeniu powinien widnieć nr seryjny wydanej karty.

3. W ramach ogłaszania wyników powinna być możliwość sprawdzenia głosów po nr seryjnym karty do głosowania.

Proste rozwiązanie a możliwość fałszowania wyborów spada praktycznie do zera.

#falszowaniewyborow
franekfm
franekfm
  • 9
@stekelenburg2: a w czym problem, komisja nie spisuje par pesel - nr seryjny.

W systemie masz tylko numery seryjne i szczegóły głosu. Musisz znać nr seryjny, który dany człowiek dostał a tą informacje ma tylko ten człowiek na potwierdzeniu. No chyba, że dał ten nr seryjny komuś => czyli sam ujawnił swój głos - do czego oczywiście ma prawo.

trochę tak samo jak z kartą do banku i nr pinu do
franekfm
franekfm
  • 11
@stekelenburg2: nie ma, bo nie ma bazy nazwisk powiązanych z numerami! Takiej się nie tworzy!

Do urny wrzucasz głos, głos ma swój numer seryjny. Jedyne co jest to baza zawierająca nr seryjne i np. skan karty albo wykazu, które krzyżyki na karcie zostały zaznaczone. Tyle. Nigdzie nie ma nazwiska.

Jedyne co możesz zrobić w systemie to sprawdzić głos po numerze seryjnym. A numer seryjny nie mówi, kto ten głos oddał.

Tutaj