Wykop.pl Wykop.pl
  • Główna
  • Wykopalisko313
  • Mikroblog
  • Zaloguj się
  • Zarejestruj się
  • Wykop.pl
  • Ciekawostki

    Ciekawostki
  • Informacje

    Informacje
  • Rozrywka

    Rozrywka
  • Sport

    Sport
  • Motoryzacja

    Motoryzacja
  • Technologia

    Technologia
  • Ukraina

    Ukraina
  • Gospodarka

    Gospodarka
  • Podróże

    Podróże

Dostosuj Wykop do siebie

Wybierz treści, które Cię interesują
i zapisz jako Własną kategorię.

To Znalezisko jest w archiwum

217

Żydowski rytualny mord - obraz z sandomierskiej katedry.

Obraz z sandomierskiej katedry, w brutalny sposób przedstawiający rzekome rytualne morderstwo dokonywane przez Żydów, we naszych czasach owiany został niesławą i wieloma kontrowersjami. Zainteresowany, trochę poszperałem, a owoce poszukiwań prezentuję w pokazywarce :)

F.....n
konto usunięte
z
wykop.pl
dodany: 06.01.2012, 18:52:02
  • #
    nauka
  • #
    historia
  • #
    sanodmierz
  • #
    katedra
  • #
    zydzi
  • #
    mord
  • #
    rytualny
  • #
    kontrowersje
  • 140
    • Facebook
    • Twitter
Drodzy Wykopowicze, chciałbym wam przybliżyć historię słynnego poniekąd obrazu z katedry w Sandomierzu, który przedstawia rzekomy żydowski mord rytualny. Obraz, autorstwa K. de Preveta, w obecnych czasach zyskał sobie sławę kontrowersyjnego -w centralnej części obrazu – Żydzi toczą krew niemowlęcia umieszczonego w beczce nabitej gwoździami, poniżej poćwiartowane dziecko, którego członkami karmiony jest pies, u góry po lewej stronie postać z nożem pochylająca się nad nagim niemowlęciem, na dole po prawej stronie Żyd kusi dziecko.





Powyżej - centralna część obrazu oraz zdjęcie katedry sandomierskiej.

"Kontrowersje w katedrze sandomierskiej

Czerwona kotara z zawieszonym portretem Jana Pawła II zasłania w sandomierskiej katedrze obraz przedstawiający mord rytualny, jakiego Żydzi mieli się rzekomo dopuścić na chrześcijańskich dzieciach.

Obraz ma 10 m kwadratowych. Wisi w katedrze sandomierskiej. Przedstawia trzy sceny: pierwsza - Żyd z nożem pochyla się nad nagim dzieckiem; druga - Żydzi wrzucili dziecko do beczki nabitej gwoździami, by upuścić z niego jak najwięcej krwi; trzecia - Żydzi dali porąbane ciało dziecka psu, który je pożera i wymiotuje.

Znajdujący się na zachodniej ścianie katedry obraz namalował w pierwszej połowie XVIII wieku Karol de Prevot. Wraz z malowidłami przedstawiającymi mordy Tatarów i wysadzenie zamku przez Szwedów w Sandomierzu jest wkomponowany w cykl "Martyrologium Romanum" poświęcony męczennikom chrześcijańskim. Od lat wywołuje wiele kontrowersji. W internetowej "Wikipedii" stanowi ilustrację do hasła "antysemityzm". O jego usunięcie zwracał się m.in. w 2003 roku do do biskupa sandomierskiego Maciej Geller, prezes Stowarzyszenia przeciw Antysemityzmowi i Ksenofobii "Otwarta Rzeczpospolita".

Od około roku obraz ten, wraz z sąsiednim pokazującym wysadzenie zamku, jest niewidoczny dla zwiedzających katedrę. Najpierw zasłaniała je wysoka konstrukcja rusztowania i dykty, na której później zawieszono czerwoną kotarę. Teraz wisi na niej fotokopia obrazu Jana Pawła II znajdującego się w Ratuszu. Ksiądz dr Roman Sieroń, dyrektor oddziału "Gościa Niedzielnego" w Sandomierzu, przekonuje, że portret zmarłego przed dwoma laty Papieża nie będzie służył jako zasłona. - Jego lokalizacja jest tymczasowa. Za kotarą prowadzone są prace konserwatorskie. Na pewno nie jest to działanie w kierunku ukrycia obrazu - przekonuje. Przedstawione na nim sceny mordu ksiądz Sieroń uważa za formę czarnej legendy, jaką przed wiekami tworzono przeciw Żydom. I zapowiada, że po odsłonięciu obrazu znajdzie się przy nim stosowne wyjaśnienie. - Została powołana komisja mieszana Kościoła i gmin żydowskich. Pracuje nad zapisem, który znajdzie się w tym miejscu - informuje ksiądz Sieroń.

  • Gdyby w takim zespole byli Żydzi, wiedziałbym o tym - mówi związany z Sandomierzem Leszek Tyboń, członek Polskiej Rady Chrześcijan i Żydów. I dodaje, że dyskusje na ten temat zostały przerwane w momencie zasłonięcia obrazu. - A zasłonięto go w ubiegłym roku przed przybyciem papieża Benedykta XVI do Polski. Żeby wygasić, jak rozumiem, wszystkie ewentualne komentarze - twierdzi Tyboń. Jego zdaniem ten obraz, a także podobne malowidła w prezbiterium sandomierskiego kościoła św. Pawła powinny zostać usunięte. - Przestrzeń sakralna świątyni nie może być wykorzystywana dla tego typu kłamliwych obrazów. To wzbudza nienawiść i szkodzi. Wielu oglądających myśli sobie, że skoro wisi w kościele, to jest prawda - mówi. Ponieważ jednak strona kościelna nie chce się na to zgodzić, Tyboń jest za umieszczeniem bardzo jednoznacznej informacji dla zwiedzających. - Najlepiej, gdyby została napisana prawda, że to nieprawda, co zostało namalowane - podkreśla Tyboń. "


Przytoczę też posty użytkowników forum historycy.org, które znajdują się w wątku "Żydowskie Mordy Rytualne, Prawda czy fikcja?" ( link do tej dyskusji, jak i wszelkie inne źródła, podam w linkach :) )

memex:
"Zgadzam się oczywiście z tym, że poprawność polityczna może czasami prowadzić do śmieszności, ale z drugiej strony rozśmieszyła mnie argumentacja przewodnika z sandomierskiej bazyliki katedralnej. Ów pan zaproponował nam mniej więcej taką oto myślową ekwilibrystykę, która pasuje do tekstu przytoczonego przez Premagape:
"Czy w Polsce istnieją w dzisiejszych czasach sekty? No TAK - istnieją. Czy na podstawie istnienia tych sekt (np. jakichś tam satanistów) można wysnuwać wniosek, że wszyscy Polacy to sataniści? No NIE! Czy można wykluczyć, że w średniowieczu istniała jakaś odosobniona żydowska sekta mordująca dzieci gojów? No NIE! Czy na podstawie istnienia takiej sekty można oskarżać wszystkich Żydów o apetyt na macę z krwią tychże dzieci? No NIE! A więc sandomierski obraz jak najbardziej może przedstawiać prawdziwe wydarzenia! Stąd wniosek, że Żydzi nie mają najmniejszych podstaw do oburzania się i krytykowania obecności obrazu w kościele!"
Nie wiem jak Wy, ale ja się z taką "argumentacją" zupełnie nie zgadzam. Trąci ona wyraźną (conajmniej) niechęcią do Żydów opartą na wymysłach i naciąganych do bólu argumentach, tym bardziej, że przewodnik najprawdopodobniej nie znał tekstu prof. Ariela Toaff'a. Przewodnik na koniec zdradził nam sekret, że jest wnukiem opisywanej przez Kosińskiego w "Malowanym ptaku" starej kobiety (chyba Marty - nie pamiętam ). Wyraził swe wielkie oburzenie nad antypolskim "paszkwilem" Kosińskiego i powiedziałby chyba jeszcze więcej, ale najwyraźniej wyczuł, że "nadajemy" na trochę innych falach, więc się grzecznie pożegnaliśmy
Wracając do tematu - mit macy z krwią polskich dzieci wiecznie żywy, choć od 1946 mija już 61 lat"

Rado :
"Wracając na moment do Sandomierza- obraz- jaki by nie był- jest fragmentem cyklu. Cyklu o tyle ciekawego że pokazującego dość dobrze jak wyglądała religijność sarmacka w swoim szerokim nurcie, jakimi legendami żyła. Dołóżmy do tego jego wkomponowanie w całą strukturę kościoła, całą- nie zmienioną- strukture ikonografii tej przestrzeni i mamy zabytek jakich tak naprawdę niewiele. Nie sądzę żeby ktokolwiek nawoływał do wierzenia w historyczność przekazu mówiącego o napadzie Scytów (!) na klasztor czy też w inne sarmackie półlegendy półwierzenia w rodzaju Matki Boskiej przenoszącej podczas wybuchu nietkniętego szlachcica na równie nietkniętym koniu aż za San. Skoro legendy te traktujemy właśnie jak legendy- a tak o ile wiem traktują je współcześni teolodzy- to jedyną przyczyną dla zakrywania czy usuwania płótna z mordem rytualnym byłaby chęć wybielania naszej własnej historii. Czy słuszna ? Moim zdaniem nie. Lubię naszych sarmatów bez upiększeń- rubasznych, warcholących, batożących żydów i płaczących na ucisk despotów. Bez swoich wad nie będą sobą- a i my po trochu przestaniemy być sobą jeśli ten kawałek historii sobie zaorzemy i posadzimy śliczne leluje."

Źródła:
//pl.wikipedia.org/wiki/Katedra_w_Sandomierzu
//pl.wikipedia.org/wiki/Antysemityzm
//www.historycy.org/index.php?showtopic=28405
//www.katedra.sandomierz.org/historia/gotycka.html
//expatpol.com/index.php?stsid=30801&kid=13
//pl.wikipedia.org/wiki/Mord_rytualny

Na koniec dodam inne przedstawienia "żydowskich mordów rytualnych"







Treści powiązane (5)

Żydowski historyk przyznaje: „rytualne mordy” to prawda

pwl89
z wykop.pl
  • 9

Rytualne żydowskie morderstwa obecnie. w Stanach. (Ang.)

kglibow
z youtube.com
  • 0

Komentarze (140)

najlepsze

pwl89
pwl89
06.01.2012, 19:16:44
  • 7
Gdzieś na wykopie było o tym że jakiś uczony/duchowny żydowski potwierdził że takie coś miało miejsce. Kojarzy ktoś?
  • 1
iryss
iryss
12.01.2012, 09:59:35
  • 0
@pwl89: było.

była też sprawa ze Lwowa jakiś 1775 r. dokładnie taka, jaką przedstawia obraz- poszukaj (bibula.pl)
hoi_polloi
hoi_polloi
06.01.2012, 19:17:53
  • 5
Tak mi to przypomniało: http://www.wykop.pl/link/862109/zydowski-historyk-przyznaje-rytualne-mordy-to-prawda/

Trudno zdecydować w co wierzyć, z jednej strony oskarżenia o antysemityzm i faszyzm (jakże bez niego!), druga jeszcze zmyślniejszymi epitetami raczy...

EDIT: @pwl89: To pewnie ten. Właśnie dodawałem komentarz, ale żeś się wciął...
  • 21
T.....s
konto usunięte 06.01.2012, 19:42:10
  • 11
Trudno zdecydować w co wierzyć, z jednej strony oskarżenia o antysemityzm i faszyzm (jakże bez niego!), druga jeszcze zmyślniejszymi epitetami raczy...


@pwl89:

@hoi_polloi: mamy z jednej strony książkę żydowskiego badacza (?), której nikt nie czytał, a także tendencyjny artykuł na stronie, która równo wali w średniowiecznych magików żydowskich i posoborowych modernistów z drugiej żaden znany mi badacz średniowiecznych prześladowań żydowskich nie daje wiary rewelacjom o macy. Co więcej podobny mechanizm
T.....s
konto usunięte 06.01.2012, 21:12:58
  • 7
@Fleisch: a Żydzi to nie? Nie uznawali Boga chrześcijan. Praktycznie zero asymilacji. Podkopywali teokratyczny model stosunków społecznych. Sam sobie odpowiedziałeś na swoje pytanie.
Jotgie
Jotgie
07.01.2012, 06:26:37
  • 4
Gdybyśmy usunęli ten obraz z katedry, to byśmy się niczym nie różnili od Talibów, którzy zniszczyli z podobnych pobudek wielki posąg Buddy w Afganistanie!
  • 3
kawiusz
kawiusz
07.01.2012, 11:25:59
  • 5
Od czasu palenia książek chyba jednak nieco zmądrzeliśmy. Talibowie niszczyli posągi za pomocą materiałów wybuchowych, nam wystarczy że obraz przeniesiemy do muzeum i opatrzymy stosownym komentarzem, tak jak te obrazy na których Ziemia jest płaska.
N.....f
konto usunięte 07.01.2012, 10:41:16
  • 1
@Jotgie: Podobnych pobudek? Tj. politycznej poprawności? :D
K.....o
konto usunięte 06.01.2012, 19:34:30
  • 3
Obraz powinien wisieć w muzeum historycznym jako świadectwo stanu świadomości ludzi z tamtego okresu. Kościół odciął się od nagonki na Żydów w czasie Drugiego Soboru Watykańskiego, a ten obraz nie ma żadnej wartości religijnej (ani artystycznej), jego antyżydowska wymowa jest jednoznaczna. Jaki jest cel trzymania go nadal w kościele?
  • 9
m.....-
konto usunięte 06.01.2012, 20:02:14
  • 10
@dziaru: W sumie obóz koncentracyjny Auschwitz też stanowi atrakcję turystyczną i dla wielu osób to jest też kontrowersyjne, zwłaszcza jak widzę w Krakowie łączone wycieczki "Wieliczka, Auschwitz'
dziaru
dziaru
06.01.2012, 19:57:30
  • 6
@Kartofello: może dlatego, że tak jak cała katedra jest zabytkiem i stanowi atrakcję turystyczną?
F.....n
konto usunięte 06.01.2012, 18:52:09
  • 3
Chciałbym jeszcze podziękować użytkownikowi @Destr0 za motywację na mikroblogu :)
  • 11
prusi
prusi
07.01.2012, 12:35:38
  • 1
@klfov: na jakiej podstawie twierdzisz, że ludzie wykopują to ze względu na "żydowski" w tytule - bo pasuje to do twojej teorii? logika godna trolla: "ludzie wykopują tylko za tytuł, bo przecież widać, że wykopują, prawda?"
F.....n
konto usunięte 07.01.2012, 11:29:31
  • 1
@klfov: Zwracałeś się do mnie, więc uznałem że zarzut też w moją stronę jest skierowany :) A "perwersyjny" stosunek do tej narodowości jest trendem raczej globalnym, a Żydzi raczej nie pomagają sobie go przezwyciężyć..

PS. Sztajn do zdecydowanie nie polskie nazwisko :)
dzikireks
dzikireks
07.01.2012, 06:17:16
  • 2
Opowiesci o tym, ze Zydzi dodaja krwi dzieci do wypiekanej macy nie sa specyficzne tylko dla Chrzescijan.

Pojawialy sie juz u historykow greckich, rzymskich, arabskich i europejskich.

Dziwne.
  • 2
wrotaniebios
wrotaniebios
07.01.2012, 11:14:41
  • 0
@dzikireks: Bo wszyscy historycy to antysemici ;)
m.....-
konto usunięte 07.01.2012, 12:20:47
  • -2
@dzikireks: http://pl.wikipedia.org/wiki/Oskar%C5%BCenia_o_mord_rytualny_wzgl%C4%99dem_%C5%BByd%C3%B3w poczytaj sobie zanim zaczniesz wypisywać bzdury.

Przy okazji polecam takie fragmenty, które moim zdaniem rzucają dużo więcej światła na sprawę.

W 1529 r. w Bösing (Bazin, obecnie Pezinok na Słowacji) Żydów oskarżono o porwanie, okrutne torturowanie i zamordowanie 9-letniego chłopca. Mieli oni wykrwawić dziecko na śmierć. 30 Żydów przyznało się do winy. Zostali za to publicznie spaleni żywcem. Prawdziwe fakty na temat tej sprawy wyszły na jaw o wiele
B.....n
konto usunięte 06.01.2012, 18:57:35
  • 2
Prawda czy nie, coś musi być na rzeczy :D
  • 37
m.....-
konto usunięte 06.01.2012, 21:12:04
  • 17
@sfuj: Nie przypominam sobie, żeby Jezus odciął się od bycia Żydem. Luter natomiast odciął się od bycia katolikiem. Był też zawziętym antysemitą tak na marginesie.
T.....s
konto usunięte 06.01.2012, 21:52:58
  • 9
@sfuj: ja się nawet z tym nie zgodzę. Z historycznego punktu widzenia Jezus był w chwili śmierci nadal żydem- chrześcijaństwo jako religia narodziła się dopiero po jego śmierci. Jezus był twórcą nowego nurtu w judaizmie- "mesjanistycznego", który stał się odrębną religią właściwie dopiero po zburzeniu świątyni jerozolimskiej -70. Jezus nie pozostawił na tyle wyraźnych wskazówek, że powstał niebawem spór czy jeśli zanosi się chrześcijaństwo do pogan, to należy ich obrzezać zgodnie
bardzospokojnyczlowiek
bardzospokojnyczlowiek
06.01.2012, 20:12:53
  • 1
Tzw. "pogrom kielecki" rozpoczął się po tym, jak została rozpuszczona plotka, że Żydzi porwali dziecko by mieć krew na macę. A potem już z górki - szybka pacyfikacja i nie uświadczysz dziś Żyda w Kielcach.

Z tego też powodu co roku w dniu rocznicy wydarzenia prezydent przeprasza przybyłych na uroczystości Żydów, a raz na jakiś czas odsłaniany jest kolejny pomnik "ku czci...". Mamy już trzy (1., 2., 3.), a do tego, stojący
  • 25
K.....o
konto usunięte 06.01.2012, 21:34:15
  • 5
@sfuj: Wersja z prowokacją jest bardzo prawdopodobna, sęk w tym, że "przeciętni obywatele" ulegli tej prowokacji. Nikt ich pod lufą nie trzymał, wystarczyło ich zachęcić. Wystarczyła im pogłoska mówiąca, że Żydzi porwali chłopca (oczywiście, żeby go przerobić na macę), to spowodowało, że praworządni obywatele miasta zamordowali 37 osób, w tym kobiety i dzieci. Właśnie dlatego ten mit i obraz w Sandomierzu budzą tak złe skojarzenia - jeśli ten mit mógł wyzwolić
m.....-
konto usunięte 06.01.2012, 21:08:24
  • 3
@tarcamion: Stąd też się prawdopodobnie wziął, tzn z obserwacji rytualnego uboju i pomysłu że to wspaniały motyw na stworzenie czarnej legendy
D.....p
konto usunięte 06.01.2012, 19:03:05
  • 1
O. A akurat od jakichś dwóch dni mnie naszło na obrazy i czytam biografię Hieronima Boscha a niedawno oglądałem film o Williamie Turnerze. Z przyjemnością poczytam sobie o innych dziełach :)
K.....o
konto usunięte 06.01.2012, 20:02:21
  • 0

Komentarz usunięty przez moderatora

KillBill
KillBill
06.01.2012, 22:44:07
  • -1
A która nacja w historii świata nie dokonywała mniejszych lub większych mordów, że tak kolokwialnie zapytam?
dziaru
dziaru
06.01.2012, 19:32:34
  • -1
Szkoda, że nikt zdjęć tych obrazów nie wrzucił, bo jest ich dosyć sporo i są takie.. rzekł bym finezyjne w swojej tematyce. Ilekroć musiałem odbębnić tam godzinę na mszy analizowałem dokładnie obraz, który był w pobliżu.

Z tego co mi ojciec mówił obrazy namalował jakiś francuski malarz, któremu coś się kompletnie pomieszało i namalowane wydarzenia nigdy nie miały miejsca.
k.....i
konto usunięte 06.01.2012, 23:20:47
  • -2
pamietajmy ze mniej wiecej w tamtym okresie chrzescijanie palili "czarownice" na stosach ;-)
GeraltRedhammer
GeraltRedhammer
06.01.2012, 19:27:46
  • -2
@FranekSztajn Nie do końca zgodzę się z twoją interpretacją. Obraz ten ma jak najbardziej związek z rzezią zrobioną przez Tatarów w Sandomierzu, Ci którzy przeżyli i byli zdrowi zostali wzięci do niewoli i zabrani do Żydowskiego Miasta Czufut-Kale, centrum handlu niewolnikami, aż do przynajmniej XVII wieku. Nawet Mickiewicz o nim pisał. Kiedyś był o tym dobry artykuł, ale już go usunęli z sieci :-( A w Sandomierzu byłem i podziwiałem wszystkie malowidła.
  • 13
K.....o
konto usunięte 06.01.2012, 19:40:45
  • 4
@GeraltRedhammer: A co rzeź zrobiona przez Tatarów ma wspólnego z tym obrazem?
K.....o
konto usunięte 06.01.2012, 19:47:35
  • 3
@GeraltRedhammer: Super, ale obraz pokazuje mordowanie dzieci, a nie handel tureckimi niewolnikami. Zresztą ten mit jest dużo starszy niż najazd na Sandomierz.
norbee
norbee
06.01.2012, 23:58:20
  • -5
Czy autor obrazu z katedry sandomierskiej był Żydem czy Chrześcijaninem? Jakiego wyznania byli autorzy pozostałych dzieł? Pamiętajmy, że chrześcijaństwo nie było takie święte jak je malowano. Palenia na stosie, często żywcem, nabijanie na pal, i wiele innych sposobów zadawania śmierci... o mordowaniu indian nie wspominając, o niewilnictwie nie wspominając...

Czy przedstawione dzieci były chrześcijanami czy były wyznania mojżeszowego, a może były to dzieci pogańskie?
N.....f
konto usunięte 06.01.2012, 22:04:16
  • -5
Ha! Nareszcie antysemicki wykop, który nie był wstawiony przeze mnie. ;-)

Pozdrowienia dla Ujka i niepoprawnego-politycznie :P
  • 2
F.....n
konto usunięte 07.01.2012, 00:02:23
  • 1
@NoLajf: Ale te znalezisko nie jest antysemickie, dotyczy bardziej kultury, czytałeś załączony wątek na historykach.org ?
Nightmare16
Nightmare16
06.01.2012, 23:47:02
  • 0
... i dla administracji
  • Wykopujący (217)
  • Zakopujący (3)

Hity

tygodnia

Moja historia cofnięcia zmiany płci. Tranzycja i detranzycja
4066
Trzecia rocznica aresztowania ojca za wyjście z dziećmi na spacer
3557
Egipska petycja przeciwko czarnej Kelopatrze Netflixa zbanowana za 'nienawiść'
1872
Producent makaronu Lubella po cichu wyciągnął 100 gramów z paczki
1866
Brytyjscy żołnierze salutują jadącym na front Ukraińcom
1648
Pokaż więcej

Powiązane tagi

  • #ciekawostki
  • #zainteresowania
  • #technologia
  • #historia
  • #medycyna
  • #biologia
  • #swiat
  • #kosmos
  • #astronomia
  • #liganauki

Wykop © 2005-2023

  • Nowy Wykop
  • O nas
  • Reklama
  • FAQ
  • Kontakt
  • Regulamin
  • Polityka prywatności i cookies
  • Hity
  • Ranking
  • Osiągnięcia
  • więcej

RSS

  • Wykopane
  • Wykopalisko
  • Komentowane

Wykop.pl