Fiskus trafia w 90% kontroli. Nikt nie wie, jak typuje ofiary

Skarbówka ocenia firmy algorytmem, którego kryteria zna wąskie grono urzędników, a przedsiębiorca dowiaduje się o blokadzie konta dopiero gdy przelew wraca. Holandia przez podobny system straciła rząd i skrzywdziła 26 tysięcy rodzin.

[konkarne]

Nie bardzo rozumiem, czemu algorytm ma być zły skoro pozwala wyłapywać oszustów, a nakładane kary nie są na podstawie algorytmu, ale właśnie na podstawie faktycznych kontroli.
Kiedyś NFZ wprowadził analogiczne algorytmy i skończyło się przepisywanie leków zmarłym, lub leków ginekologicznych mężczyznom.

[Ociec2]

skończyło się przepisywanie leków zmarłym, lub leków ginekologicznych mężczyznom.

@konkarne: faszystowski algorytm!

[Cztero0404]

Nie bardzo rozumiem, czemu algorytm ma być zły skoro pozwala wyłapywać oszustów,

@konkarne: Właśnie dlatego, pozwala wyłapywać oszustów xD

[Ociec2]

To jest nie do końca takie słodkie jak się niektórym zwolennikom systemu wydaje. W moim przypadku przyszedł 20 dzień danego miesiąca i konieczność zapłaty z konta firmowego podatków i zus-ów. Okazało się, że nie mogę tego zrobić, mimo że pieniądze mam na koncie. Poszedłem do banku zapytać co się stało, a oni że Urząd Skarbowy zablokował rachunek firmowy i nie wiedzą dlaczego, bo mają tylko informację, że blokada. Musiałem zamknąć firmę, wybrać

[Ociec2]

@LuCzadoreQ: Oczywiście. że było postanowienie – dali mi je do podpisania na miejscu. Podobno wysłali listem poleconym - do dzisiaj nic nie otrzymałem. Blokadę zauważyłem w piątek, pojechałem do nich dopiero w poniedziałek. Zanim mogłem cokolwiek zrobić na koncie był kolejny piątek. Przekroczyli 72 godziny? No i właśnie się pan dowiedział i co? Chyba nie miałeś z tymi sku.rwysynami do czynienia. W sumie to sku.rwycórkami, bo tam były same baby

[swishah]

@jakis_login: Niestety organy podatkowe jak zawsze pozwalają sobie na zbyt dużo i nie sądzę, aby w tej materii cokolwiek mogło się zmienić. A odpowiedzialność urzędnicza za błędne decyzje, jak w takich przypadkach, to po prostu science-fiction.

[DuchZoliborza]

Holandia przez podobny system straciła rząd i skrzywdziła 26 tysięcy rodzin.

Sami są sobie winni poprzez głupie wdrożenie - automatyzacja bez "human in tlhe loop": "oznaczone rodziny automatycznie pozbawiano świadczeń i żądano zwrotu wypłaconych kwot, często dziesiątek tysięcy euro, bez rzetelnej ludzkiej weryfikacji".

[topikPajak]

@DuchZoliborza: generalnie mnie rozwala, jak podatne na glupie pomysły, sa zachodnie kraje, tam sie to zdarza raz na jakis czas. Moze komunizm oraz zabory, z latami biurokratycznych glanebien w poiły nam do glowy ze glupie pomysły sa glupie. Totaj jest mechanizm bezpieczenstwa, ze algorytm wskazuje kandydatow, do kontroli co jest w 100% manualnym procesem. Szczerze to wole cos takiego, jak prowokacje skarbowe na wode|krewetki|pomoc mechanika.

[kefas_safek]

@123_: Ale tu jest automatyzacja i z naglowka wynika ze bardzo dobrze dziala, a polega ona na typowaniu do kontroli. Tak to by ktos musial to robic a dostaje liste do skontrolowania, co sie juz odbywa recznie.

[GomiGomi]

Znam osobę bardzo wysoko w KAS - nie muszą prawie w ogóle robić proaktywnych akcji jest tyle donosów, że nie mogą tego nawet obsłużyć.
Donosy są tak precyzyjne, że ludzie piszą nawet, gdzie jest schowana gotkówka. Bardzo wiele pochodzi wprost od rodziny, sąsiadów.

[wodah]

@GomiGomi: no i masz algorytm!

[Tylko_noc]

@GomiGomi: z donosów nic nie ma. to że somsiad pracuje po nocy i naprawia samochody nie bardzo jest w stanie uszczuplić budżet

[Niesondzem]

wszystko spoko, tyle że przy okazji kosi ludzi którzy nic nie zawinili

@HeniekZPodLasu: mają 90% skuteczności, czyli tylko raz na 10 sprawdzają uczciwego i 9 razy kontrolują słusznie nieuczciwych.TO niby źle?!

[ShortyLookMean]

@Niesondzem: Według mnie, jeżeli 1 na 10 kontrolowanych ma blokowane konta za niewinność to bardzo źle.

[HeniekZPodLasu]

Algorytm jest akurat bardzo prosty

[Cyb_pl]

@HeniekZPodLasu: Mylisz się. Ta reguła brzmi:
"Kto osiąga przychód lub wykazuje koszty, podlega karze grzywny"

[100piwdlapiotsza]

Daj mi firmę, a paragraf na pewno się znajdzie... a jak sie nie znajdzie, to zaczekamy 4 lata i 360 dni i wszczynamy postępowanie karne , d--y zanim się coś przedawni...

[tamagucci]

@100piwdlapiotsza: właśnie tak jest prawo pisane w Polsce

[fullmonty]

@100piwdlapiotsza: a jakie odsetki naliczymy !

[Frijheid2]

Holandia przez podobny system straciła rząd i skrzywdziła 26 tysięcy rodzin.

To brzmi jak porównanie trafności 90% w kontrolach firm ("ofiary") z niesłusznym oskarżaniem tysięcy rodzin.

A co do dymisji w Holandii, to akurat nie miała dużego znaczenia. To było 2 miesiące przed już zaplanowanymi wyborami.

[Altar]

@Frijheid2: Panie. W 2 tygodnie chwilowy rząd potrafi tony dokumentów zmielić i kolesi popychać. Tamte 2 miesiące to jakiś luksus ;)

[mattmd]

Jak dobrze rozumiem artykul atakuje algorytm bo skutecznie wyłapuje przekręty i nie pozwala się bronić oszustom
Hehe polskie panatwo w pigułce
Powinni tego od razy zakazać

[wodah]

@mattmd: źle rozumiesz. Artykuł jest o tym, że rykoszetem dostają uczciwi ludzie, których dorobek życia jest niesprawiedliwie niszczony, i nikt nie ponosi konsekwencji. Przez błędy algorytmu przedsiębiorcy boją sie prowadzić biznes bo zostaną błędnie oznaczeni.

[odinh]

@wodah: nie, artykuł jest oświetnie działającym fiskusie i powinien być pochwalny a nie jest :)

[Rihs]

Skoro algorytm jest skuteczny, a kara jest nakładana na podstawie kontroli, a nie widzi mi się algorytmu to w czym problem?