Skandal w zamówieniach publicznych. 15k zablokowało kontrakt za 3,7 miliarda!

Państwo z kartonu i dykty uderza ponownie. Polska spółka MIRBUD została właśnie bezczelnie wykluczona z gigantycznego przetargu. Mecenas Piotr Trębicki wprost pisze o powrocie "ery zielonej pieczątki" i totalnym paraliżu zdrowego rozsądku.

[eemm]

@jednorazowka: To głupi lud wybiera takich rządzących z własnej nieprzymuszonej nieświadomej woli. To wolą ludu ci ludzie mają władzę i robią co robią. Spójrz na Polskę. Ten wspaniały naród od 89 roku wybiera jednych i tych samych na zmianę, oczekując innych wyników. Jak schizofrenik. Nie doroślismy do demokracji. Tu nawet nie trzeba wałków, wystarczy rzucić ochłap i zaraz biegną głosować.

[Zorak]

@eemm: niby lud wybiera ale jaki ma wybór. Uczciwy polityk to jak kwiat paproci. Mamy wierzyc ze PSL, P2050 czy konfa to już by lodów nie kręciła i za ich panowania tylko eksperci by byli na stanowiskach.
Zyjemy w takich realiach, ze musiny wybierac mniejsze zło i mocno ubolewam ze tak nisko upadliśmy.

[Wumakudu]

"Urzędnicze ELYTY", zero odpowiedzialności...
Jak się "Państwu" nie podoba to proszę iść do NSA, i nawet jak po trudach i wydaniu kupy $$$$ uda się po 5 LATACH wygrać, to będziecie Państwo mogli sobie założyć kolejną sprawę o odszkodowanie, które też będzie trwać 5 lat, aaa i proszę pamiętać że na każdy $$ muszą Państwo mieć papierek...
A teraz proszę już iść, bo w zasadzie to mam przerwę, i proszę mi głowy

[iredbox]

@Wumakudu: dokładnie tak jest. Obok mnie wybudowano -niezgodnie z miejscowym planem zagospodarowania, zakłak rozbioru miesia. Wg władz jest to działanosc USŁUGOWA a nie pordukcyjna, dlatego tez dopuszczono zakład ktory ma 300 pracowników, 7000m2, działa na trzy zmiany, ponieważ jest to"DZIALNOŚĆ nieoddziływująca na środowisko w tym ludzi". Przekroczony hałas i smrod nie oddziaływuje wg Pani z Urzedu an nikogo.

I teraz skłądałem dokumnety do gminy, do starostwa do wojewody a pozniej

[Demigorgona]

@fliso: dostanie takie 10k czy 15k do łapy i wyda zgodę, tu nawet nie trzeba milionów. U mnie las zamienili na las prywatny, który przejęła spółka zarządzająca terenami gminy, czyli szwindel. Potem ta spółka sprzedała las bez przetargu. Potem zamieniono las na działki budowlane, przecięli las drogą, dziesiątki martwych łosi, jeleni, dzików, bobrów, borsuków etc. Teraz walą tam osiedla, jakieś leśne polany zacisza czy jak to tam, wydrenują wodę, zmniejszą

[RyanWolf]

Wprowadzić odpowiedzialność urzędnika za podejmowane decyzje. Ale nie, zaraz kwik będzie: "jak odpowiedzialność? To nikt nie będzie tam chciał pracować!!!". Może i lepiej, niech AI ich zastąpi, błędy popełniać będzie, ale nie sądzę, że więcej i przynajmniej nie wynikające z chęci zarobienia na boku. W tym kraju nigdy nie będzie lepiej jeśli urzędas będzie panem i władcą, zdolnym bez absolutnie żadnych konsekwencji rozwalić całe życie obywatela, bo wstał lewą nogą albo jest

[heron]

@RyanWolf: odpowiedzialność za co konkretnie? Czytacie w ogóle o co chodzi? Jest odwołanie i trzeba je rozpatrzeć zgodnie z prawem, a nie widzimisiem urzędnika. Chyba nie chcecie, żeby urzędas mógł arbitralnie uwalać odwołania, prawda?

Mistrzowie chłopskiego rozumu z autorem artykułu na czele.

[roster1]

@RyanWolf: Tylko problemem nie jest tutaj odpowiedzialność jednej osoby a przepisy, ich zawiłość i konieczność przestrzegania, długie terminy w sądach.

[koral_koloru_koralowego]

Najciekawsze jest to, że nikt nie kwestionuje zdolności MIRBUD-u do wykonania inwestycji. Spór nie dotyczy torów, technologii czy ceny, tylko jednej pozycji w formularzu. W branży budowlanej praktycznie każda duża firma miała jakieś kary, spory czy roszczenia. Różnica polega tylko na tym, jak zostały opisane w dokumentach przetargowych.

[fastmotion]

@koral_koloru_koralowego: a to spoko, po co jakieś tam papiery i formalności, ustalajmy wszystko na gębę i jakoś to będzie

[lewoprawo]

@sylwke3100: Jest tak jak mówisz, nie dopełniłeś formalności - nie załatwiasz sprawy. Czy chodzi o sprawę w urzędzie przeciętnego Kowalskiego, czy kontrakt za miliardy. Dura lex sed lex.

Choć oczywiście jest tu pole na znacznie szerszą dyskusję, nasz kraj tonie w papierologii. Zwłaszcza w branży budowlanej, gdzie zbudowanie czegokolwiek większego wiąże się z wygenerowaniem wielu regałów pełnych segregatorów z papierami, z których 90% i tak nikt nie czyta. A jedynie

[delinquencia]

Paradoks tej sprawy polega na tym, że możemy skończyć z droższą ofertą i dokładnie tym samym zakresem robót. Trudno wtedy mówić, że interes publiczny został lepiej zabezpieczony.

[roster1]

@delinquencia: Paradoks to jest to że terminy lecą i grozi utrata finansowania z UE na 4 mld złotych na ten projekt..

[Marcepanowy_Detektyw]

Czyli państwo może dopłacić kilkaset milionów złotych, bo firma nie wpisała do formularza wątpliwej kary (gdzie nawet sąd ma co do niej wątpliwości) stanowiącej około 0,0004% wartości kontraktu. Ktoś tu chyba zgubił proporcje.

[johnmullins666]

@Marcepanowy_Detektyw: moze doplacic i nie jest to wina urzednika tylko sposobu organizowania przetargu i wymogow. Urzednik zaaprobuje firme przy braku jakiegos nic nie znaczacego swistka a potem inne firmy zaskarza przetarg bo one ten swistek dostarczyly. Takie piekielko biurokratyczne. Urzednik chce spokoju i nie bedzie sie narazal , budzet panstwa zaplaci bo jest z gumy

[cienki137]

@johnmullins666: w przetargu, który teraz kalkuluje, dali wymóg dołączenia do oferty protokołu z udziału w wizji lokalnej. Sam zamawiający o tym zapomniał. Jest tylko lista która tylko on posiada. Teoretycznie brak takiego protokołu mógłby byc podstawa do wykluczenia, chociaż była obecność potwierdzona na liście.

[WuBe]

" Zatem każda duża firma budowlana, pomimo komputerowych systemów do zarządzania procesami i jakością, może nie pamiętać o pojedynczej karze w wysokości rzędu 15 tys. zł. Także z uwagi na brak jej istotności, z uwagi na jednokrotność. " - doczytałem do tego akapitu i dalej nie dałem rady. Skoro jest wymóg aby otrzymane kary wpisać to się o nich nie zapomina.

[krzysiekGD]

@WuBe: Stary... O czym my w ogóle mówimy. Jeżeli administracja firmy ot tak sobie "zapomniała" o karze (niezależnie od jej wysokości) to wszyscy powinni wylądować na bruku :)

[bartekfux]

@krzysiekGD: mogli wpisać karę z adnotacją, że sprawa się toczy inkubatorem są w procesie samooczyszczenia. Zrobiłem tak raz i przeszło (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)
Dział skladania ofert dał d--y. Wiem, że budowlanka to upośledzona branża pod względem obrony/odwołań w KIO a przoduje tam IT. Uwielbiam rozprawy w KIO!

[CarlChryniszzswics]

Od zawsze gdy ma wygrać konkretna firma, to wygra ta firma.

[patinete]

@CarlChryniszzswics: Ale taka chamówa w biały dzień moim zdaniem nie powinna ujść im płazem, trzeba to nagłaśniać

[CarlChryniszzswics]

@patinete: widziałem gorsze, za które nikt nie odpowiedział. Zgadzam się jednak co do tego, że próbować warto, w końcu się może uda

[W.....n]

Skandal w zamówieniach publicznych to jest pewnie w 80% gmin w Polsce. Wystarczy trochę poskrobać.