PZL.37 Łoś przewyższał brytyjskiego Wellingtona, a świat o nim zapomniał

PZL.37 Łoś przewyższał brytyjskiego Wellingtona, a świat o nim zapomniał. Historia polskiego bombowca średniego, który w 1936 roku wyprzedził swoją epokę. Opowieść o inżynierze Jerzym Dąbrowskim, o laminarnym profilu skrzydła JD-12, o podwoziu z podwójnymi kołami pozwalającym startować z polnych ląd

[sagyrd]

Tak przewyższał, że rumuńscy lotnicy nazywali go latającą trumną i nie udało się zrealizować żadnej umowy eksportowej - g---o ai produkcja

[irithi]

@sagyrd: Nie było eksportu, choć byli chętni, bo Polska potrzebowała ich dla siebie, a możliwości produkcyjne były ograniczone.
Skoro (Rumuni) je internowali dopieto w 39, to = brak zaplecza logistycznego, czesci zamiennych, slabe uzbrojenie obronne i brak mysliwcow do osłony powodowały straty.
Do wojny był to top. W czasie wojny niemieckie, brytyjskie, czy amerykańskie konstrukcje mialy mozliwosc ewolucji/ulepszeń, nasza nie.
Nie wiem czy wiesz, ale wybuch 2 wś mocno przyspieszył

[irithi]

@sagyrd: ale to nie czyni go "gównem". Problemy produkcyjne i brak możliwości rozwoju nie czyni go złym projektem jak i nie powinno uwłaczać jego konstruktorom. Opis znaleziska troche przesadzony, ale w latach powstania był nowoczesną konstrukcją.

[mietus-grzebidupa]

Oho, kolejny filmik pod walenie konia dla patryjotów i wielbicieli 2 rp xD

Zakop

[North_Pole]

@mietus-grzebidupa: Tu nie chodzi o zadowolenie "patryjotów i wielbicieli 2 rp", tylko to po prostu bardzo piękny i klimatyczny samolot był. Mi się bardzo podobają samoloty z 2 wś, niemieckie również, np. Heinkel He-111, Dornier Do 335 Pfeil, czy Focke-Wulf Fw 190.

Nie mogę jednak ukryć, że do Łosia czuję większą sympatię, niż do Heinkela.

[dafto]

@mateuszcxx: władze mieliśmy kijowe - dyktatura, ale naukowców bardzo przyzwoitych. Można się śmiać, że budowaliśmy bombowce, ale nikt nie zaprzecxy, że to była topka światowa wtedy. 10-20lat wcześniej królowały jeszcze dwupłatowce

[Manah]

Kolejny kanał AI, który wypuszcza pół godzinny materiał każdego dnia. Zakop.

[pyzdek]

@Manah: Dokładnie. Produkowane taśmowo filmy jeden dziennie z clickbaitowymi tytułami.
Zakopać, zapomnieć

[murison]

@Manah: @pyzdek
no to jest rak, tu ziomek z prawdziwego kanału analizuje jeden z takich filmików
https://wykop.pl/wpis/84046675/filmiki-generowane-przez-ai-zalewaja-youtube-i-pew

[mcgoris-polska]

AI slop = zakop.

[zagubionychromosom]

No bo mieliśmy go w ilościach homeopatycznych.

[jamajskikanion]

@zagubionychromosom: co jeszcze lepsze to na potrzeby budowy zupełnie olano myśliwce bo bombowce były uznawane za bardziej "prestiżowe" ( w tym kraju nic się nie zmienia "duży samolot" musi być). Co okazało się zupełną masakrą podczas kampanii wrześniowej bo typowo ofensywne łosie były niemal bezużyteczne.

Do tego projekt sam miał masę bubli jak np. tankowanie OD SPODU przez wtrysk paliwa specjalną maszyną przez co nie dało się go zatankować w

[MiKeyCo]

@jamajskikanion: W pełni się zgadzam z ponurym podsumowaniem. Ale to były błędy planowania strategicznego i zamówień. Zamówiono bombowiec - dostali jeden z najnowocześniejszych bombowców.

Pod względem inżynieryjnym był majstersztykiem jak na lata, gdy powstał. Szybko się zestarzał, bo konkurencja ostro przyśpieszyła. A Łosie poginęły i była nawet celowo niszczona dokumentacja, części i oprzyrządowanie.

Historia trochę jak z K-202 Jacka Karpińskiego. Ja mam szacunek dla konstruktora i reszty ekipy. Zrobili co

[Szinako]

Super bombowiec( ͡° ͜ʖ ͡°), a w efekcie zmarnowane pieniądze na samolot który nawet nam nie był potrzebny przy naszej doktrynie.. Ale za to zmarnowano tyle kasy która mogła być wydana np na rozwój i zakup bardzo przydatnych myśliwców... A tak to marnowano pieniądze na bombowiec, kosztem innych programów. No ale tak się kończy mrzonka biednego państwa o byciu mocarstwem regionalnym.... A na końcu, jak już ktoś wspomniał,

[Kanusz_Morwin_Jikke]

@Szinako: No i jaki problem z tym aluminium? Surowiec jest g---o warty, w stosunku do końcowego produktu. Opłaca się sprowadzać surowce, nawet podzespoły, jeżeli produkt prezentuje wartość, albo nie można kupić nic równoważnego. Problemem były silniki, których w Polsce nie produkowano, a bez własnych silników było właśnie tak jak było, Niemcy wlecieli do Polski nowszą generacją samolotów.

[Kanusz_Morwin_Jikke]

@Szinako: Myśliwce w rozumieniu połowy lat 30’, to były g---o-samoloty o żadnym zastosowaniu. Jak się nie wie, gdzie jest wróg, to można sobie latać w kółko takim samolocikiem. Jak się zauważy gdzieś daleko samoloty wroga, to też sobie można latać w kółko, bo i tak z reguły nie ma szans ich dogonić, jak lecą z podobną prędkością, albo szybciej.

[larkinflight]

polskie wojsko miało łeb na karku zamawiając bombowce do wojny obronnej ( ͡º ͜ʖ͡º)

[dict]

@larkinflight: stwierdzili, że jeden duży wykona robotę za trzech małych (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

[Uzytkownik_testowany]

Ja tylko dopowiem że w Polsce nie było wtedy możliwości produkcyjnych aluminium do celów przemysłu. Więc wiele konstrukcji i pomysłów było ale byliśmy biedni, na kredytach francuskich i naszą klęską była nieunikniona.

Za to teraz jesteśmy bogaci ale pod rządami ludzi głupich i bez wizji. I może skończyć się podobnie.

[Berkel_88]

@Uzytkownik_testowany: buahha tak p0laczku, ten głupi rząd jest tak głupi, ale ty p0laczku bez rozumu i godności człowieka jesteś tym mondrym p0laczkiem.

[monty16k]

@Uzytkownik_testowany:

Bez aluminium też dało sie zrobić dobre samoloty, np. Mosquito czy Jak 7.

[Syskiev]

Co z tego jak:
1. Mieliśmy ich tyle, że równie dobrze ich ilość mogła wynosić zero.
2. Nie miały niczego do osłony bo olano rozwój myśliwców
3. Miał masę problemów wieku dziecięcego i był trudny do eksploatacji w warunkach polowych
4. Inne projekty szybko go przeskoczyły pod względem możliwości, no ale to kwestia braku rozwoju
No i film to AI slop więc zakop

[hellfirehe]

Polska technika wojenna z lat 1930-39 jest bardzo często mitologizowana.
I w zasadzie to jest dziwne, bo rodzi wręcz pytania - skoro było tak wspaniale, to dlaczego było tak źle w 1939?

Bo to dotyczy nie tylko "najlepszego na świecie" Łosia, a również PZL P.11, PZL P.24, karabinu UR, całej naszej floty, TKS, 7TP itp. itd.
W przekazach wszystko takie cuda techniki co o dekadę wyprzedzały resztę świata...

Ja

[ortalionowy]

@hellfirehe: czy aby na pewno? może wyszkolenie było lepsze ale uzbrojenie tak samo kulało na tle ZSRR