108 000 zł na dziecko od państwa i zero efektu. 10 lat programu 500+ w liczbach

Wielokrotnie na łamach Bezprawnika poruszałem problem coraz gorszego wskaźnika dzietności w Polsce. Nie jest to zeszłoroczny problem, a już niemal równe 10 lat temu rząd Prawa i Sprawiedliwości wprowadził program 500+, który miał zachęcić Polaków do zakładania rodzin i rodzenia dzieci. Jak wiemy

[Fikster]

800+ rocznie - 60mld
Elektrownia atomowa (2-3 bloki) - 150mld
Kasa w------a, nie ma ani jednego ani drugiego. I nie będzie. Przeżreć wszystko, teraz ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[HabaHabaZutZut]

@Fikster: Za to niemieckie markety zadowolone. Bo kasa idzie na konsumpcję. W zasadzie to są dwa efekty. Prości ludzie po prostu 800+ wydają, najczęściej w zagranicznym dyskoncie. Więc kasa trafia do niemca, Francuza, Hiszpana, Szweda itp.

Co bardziej ogarnięci finansowo inwestują np w rodzinne obligacje skarbowe więc kasa trafia z powrotem do budżetu ale trzeba od niej zapłacić odsetki więc rośnie dług publiczny.

W jednym i drugim przypadku dla ogółu

[zwirz]

I jak wybudujemy te EJ to Polacy rzucą się do powiększania rodzin?

@Bijelodugme: A 800+ sprawiło, że się rzucili? A tak to przynajmniej mielibyśmy stabilne i nieemisyjne źródło energii na dziesięciolecia.

[Sidroff]

celem było wygrywanie wyborów (rozdawanie kiełbachy za głos), a nie uzdrawianie kraju

[sindram]

@Sidroff: to było wiadome od dawna. Po pierwsze program 500 plus się spóźnił, bo trzeba było go robić z 10 lat szybciej gdy decyzję o dzieciach podejmowało liczne pokolenie z lat 80, a nie nieliczne z drugiej połowy lat 90, a potem początku dwutysięcznych( pytanie tylko czy budżet by wtedy wytrzymał) . Teraz nawet jakby każda kobieta w wieku 18-34 lata miała czwórkę dzieci to już tej dziury się nie

[gokotgo]

@Zenon_Zabawny: ale nikt nie będzie sobie robił dzieci na wynajmie, w kontekście dzietności to za wiele nie zmieni.

[0rdynus]

Wszystkie produkty dla dzieci podrożały, żłobki i przedszkola (nawet gminne) podrożały WŁAŚNIE o taką kwotę.

[Pawel993]

@0rdynus: przeciez przedszkola publiczne koszty to są jakieś grosze, głównie płacisz za wyżywienie

[0rdynus]

@Tagliacozzo najwieksza roznica jest jak dzieciak przestaje srać do pieluchy i ogarnia że ma potrzebe skorzystac z kibelka. Pieluchy idą czasem 8-10 dziennie na początku xD

[PogromcaPatusow]

Nie no jakiś tam efekt ten program ma. Przez te dziesięć lat widać wyraźny spadek demografii w Polsce ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[wokeulski]

@Nick7C5: mordo, to jest Twoja opinia. Ja chcę faktów. Jaki jest dowód na to że 500+ nie miało korzystnego wpływu na dzietność?

[Rwa_mac]

skąd wiesz jak by wyglądała demografia bez 500+?

Bo jeśli nie wiesz to skąd ta opinia?

@wokeulski: a jak wyglądała z 500+? Zmalauo czy urosuo?

[Domino_Walaszczyk]

Za te programy socjalne, za 500+, 800+, trzynastki, czternastki, babciowe, i wszelkie inne formy kupowania głosów powinno się wszystkich pomysłodawców ścigać za niegospodarność i działanie na szkodę finansów publicznych.
Jeśli rządzący nie potrafią w inny niż dawanie pieniędzy podwyższyć komfortu życia to nie nadają się do pełnienia tej roli.

[boltomierz]

@Domino_Walaszczyk: Tak się kupuje głosy. Rodzice jeszcze ci powiedzą, że nie mają na wyjazd na kolonie, dla pociechy. Głupie, niegospodarne istoty. Tylko tu i teraz, przeżerają te pieniądze, na które składa się każdy podatnik.

[WaltherW]

@Domino_Walaszczyk: Jakby się okazało, że typowy p0lak ma więcej pieniędzy i sam by je wydawał to by wyszło, że partia mu nie potrzebna. A tak to dajo, to oni głosujo na swoich wybawców ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Sikor12]

Bo nie tędy droga. To już pewnie wiedzą nawet politycy, ale boją się przyznać i zabrać coś, co pozwala wygrywać wybory, a kosztuje tyle co służba zdrowia.

[EnderWiggin]

@Sikor12: Wycofanie tego programu to dla każdej frakcji politycznej będzie strzałem w stopę.

[moll]

@Sikor12: @EnderWiggin @ordynarny_cham wystarczyłoby nie podnosić tej kwoty, nigdy, albo przez 15 lat, czy coś, a potem podwyżka symboliczna. Inflacja sama "sprawiłaby", że te pieniądze w pewnym momencie przestałyby być "istotne" dla budżetu domowego, przynajmniej części rodzin. W ten sposób nie likwidujesz świadczenia, ale też świadczenie przestaje samo z siebie drenować budżet państwa

[Kapitan_z_Tworek]

Nie to że mi się podoba ten program, ale skąd wiadomo że zero efektów, skoro nie wiemy ile dzieci by się urodziło bez tego dodatku?

[PieknyWojciech]

@donatien-de-sade: ale spada mniej czy bardziej jakby go nie było?

[Howard_Roark]

Nie to że mi się podoba ten program, ale skąd wiadomo że zero efektów, skoro nie wiemy ile dzieci by się urodziło bez tego dodatku?

@Kapitan_z_Tworek: Też mi się wydaje, że ten program jest poroniony w obecnej formie, ale twierdzenie, że nie urodziło się z jego powodu więcej dzieci jest zupełnie bezpodstawne. Można się zastanawiać czy jest to dodatkowych urodzeń tysiąc, dziesięć tysięcy czy sto tysięcy, ale nie mam wątpliwości, że

[f9JXBEArQ2H4TKl]

@deathlef: inaczej, efekt bylby lepszy gdyby pary ktorzy chca miec dzieci przestali byc obciazani podatkowo zeby placic na tych co juz dzieci maja. Bo teraz jest taka sytuacja. Przez co maja gorsza sytuacje materialna i jeszcze bardziej im oddala sie chec posiadania dziecka

[sxilll]

My się kłócimy skąd prać pieniądze na armie, że safe 3% to super okazja żeby rozwinąć Polski przemysł (co jest oczywiście prawdą), a w tym samym czasie przepalamy 65 mln zł rocznie. W 3 lata tego nieszczęsnego programu 800+ mamy tyle pieniędzy ile dostaniemy z pożyczki safe. Bierzemy kredyt na 45 lat a moglibyśmy mieć te pieniądze w 3 lata. A teraz pomyśleć, że program 500/800+ trwa już 10 lat i ile

[WaltherW]

@sxilll: Ale Justyna i Mariusz z Trzebnicy by nie zagłosowali na kogo trzeba. Trzeba znać priorytety ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[drwal84]

@sxilll: A policzyles ile rzady wydaly do tej pory kasy na pomoc krainie "U", ktora 4 rok z rzędu "wygrywa wojnę" nie poruszając ani o km do przodu? 7% PKB. Sam sobie policz ile to jest w miliardach. A przesiedleńcy zamiast walczyć o swój kraj wykorzystują polski ekosystem do własnych celów zarobkowych. Spytaj też ile PiS wyprowadził pieniędzy przez fundusz COVIDowy i co zrobił z kasą ze sprzedanych praw do

[slapdash]

Tu nigdy nie chodziło o żadne dzieci tylko o kupienie głosów za państwowe i tyle.