Porażka Trafipark, windykatora firmy APCOA, która zarządza sklepowymi parkingami

Spółka Trafipark znana z windykacji wezwań wystawionych przez APCOA przegrała sprawę. Sąd stwierdził, że nie można od tak domagać się zapłaty od właściciela samochodu. Nie można domniemywać, że właściciel był kierowcą.

[Brut_all]

@DDexter: @LudzieToDebile:
W odpowiedzi, dlaczego popieramy kombinatorstwo.

Wręcz przeciwnie, jest to krytyka kombinatorstwa. Tylko kombinatorem w tym wypadku jest właściciel parkingu, który wymyślił sobie biznes plan, zakładający zarabianie nie na dostarczaniu usługi, a na karaniu osób, które nie zauważą jakiejś tabliczki. To jest taka gra w trzy kubki, tylko lepiej zorganizowana.

Sam się na tym raz przejechałem. Zrobiłem normalnie zakupy w Biedronce, parking dla klientów darmowy, ale że nie

[Brut_all]

@tomasz-jedon:
Oho, Pan Zielonka Jasnowidz-Mentalista :-D Nie, ostatecznie nie zapłaciłem za parking bo nie było za co - jest darmowy dla klientów.

[Brut_all]

@tomasz-jedon:
Po kiego mam Ci pisać, która to Biedronka - żebyś mi wskazał, że jest tabliczka? No jest, nie twierdzę, że jej nie ma. To niewiele wnosi do dyskusji. Choć zaproponowany przez Ciebie poziom ciężko w ogóle nazwać "dyskusją".

Potrafisz wskazać, jaka to nikczemna motywacja kieruje kierowcą, który przyjeżdżając na zakupy nie bierze bileciku na darmowy parking?

[Sangreal]

Zlałem temat i od ponad 2 lat cisza. Polecam wszystkim się nie stresować i ignorować a w żadnym wypadku nie zgłaszać "reklamacji", bo się sami podkładacie.

[xcvxcv]

@Sangreal: Sprawdzaj sobie w E-sądzie. Ja przegapiłem, po ponad dwóch latach przyszło pismo z e-sądu na adres w którym nie mieszkam z 15 lat. Niestety aktualnie nie mieszkam również w kraju. Dosłownie miesiąc temu, wchodzę na konto a tam zajęcie na ponad 500 pln.

[kotas_przesmiewca]

Polecam zapoznać się czym jest esąd oraz wyroki w trybie nakazowym. Zdziwisz się któregoś dnia, gdy nie będziesz mógł zapłacić kartą za zakupy.

@misiopysio: Chyba mowa była o wezwaniu z APCOA, a w przypadku sądowych pism już reagować trzeba sprzeciwem (bot Ci napisze taki za darmow). I wtedy oni muszą iść do sądu zwykłego... z dowodami...

[majk3l]

Sąd stwierdził, że nie można od tak

@1988BaZyL: nie no, żaden sąd by tak nie stwierdził.

[w9rT_wv_bIAn37l]

każdy sąd wie, że piszę się "ot tak" .

@majk3l: nie był bym tego taki pewien ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[doogroo2]

nie był bym tego taki pewien ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@w9rT_wv_bIAn37l: Treść dostarcza powód

[jakis_login]

A wystarczyłoby, gdyby powstały jakieś szlabany z biletomatem na wjeździe. Podjeżdżasz, bierzesz bilecik, otwiera się szlaban i parkujesz.Jak w wielu dużych galeriach handlowych ¯\(ツ)/¯ Przekroczony czas darmowego parkowania? Automat do opłacania należności - kartą i gotówką. No ale przecież to nie, bo za drogo by wyszło, bo taniej jest co miesiąc opłacać fakturę wystawioną przez APCOA czy inny, podobny twór, zamiast zrobić system, który działa na zasadzie automatycznej kontroli ¯\(ツ)/¯

[jakis_login]

@Ximcio: no popatrz, galerie handlowe sobie radzą, a są kilka razy większe i korki się nie tworzą ( ͡º ͜ʖ͡º)

[jakis_login]

@Ximcio: no popatrz, galerie handlowe sobie radzą, a są kilka razy większe i korki się nie tworzą ( ͡º ͜ʖ͡º)

@pyszniarz

[IlllI]

przeciez te platne parkingu sa po to aby ludzie z okolicznych biur nie zajmowali calych parkingow dla klientow sklepow.

[niki_niki]

@IlllI: Najwidoczniej do utrzymania płatnego parkingu, konieczne są wpływy od klientów tych sklepów. Ci z biur parkują na trawnikach obok, a płacą tylko klienci.

[art212]

@IlllI: Na takich ludzi jest automatyczny system mierzący czas wg rejestracji. Już dawno są takie rozwiązania.

[jaroslaw-lazarczyk]

Niestety jedna jaskółka wiosny nie czyni. W Polsce nie ma prawa precedensu, zatem do póki nie jest to uregulowane systemowo to nie ma się z czego cieszyć.

[Przegrywultimate]

@jaroslaw-lazarczyk: W Polsce mamy prawo precedensu, sąd niższej instancji praktycznie nigdy nie orzeka inaczej, niż SN w podobnej sprawie.

[Relkin]

@jaroslaw-lazarczyk: Dodatkowo jest coś takiego jak linia orzecznicza.

[kiciek]

Zapłata musi być za coś. Tutaj absurdalny model zawierania umów sobie wymyślili.

Jak na masce albo na dachu auta wydrukuję sobie regulamin, że dotykanie jest płatne, to moje podstawy do żądania od ich prwcownika który wystawił mi 'mandat' opłaty są równie uzasadnione co te ich

[orejpolenatraktore]

Sąd stwierdził, że nie można od tak domagać się zapłaty od właściciela samochodu. Nie można domniemywać, że właściciel był kierowcą.

Ach to piękne polskie prawo. Nie można domniemywać no chyba, że...

[Kajtosz]

chyba, że...

chodzi o fotoradar to wtedy można ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@orejpolenatraktore: też nie można, przyjdzie Ci wezwanie do podania danych kierującego ¯\(ツ)/¯

[Kismeth]

podpowiesz jak się odwołałes i jak te sprawy potem się potoczyły?

@DieJoana: nie odmawiałem wskazania kierowcy, tylko zawsze zasłaniałem się ludzką niepamięcią, powołując się jednocześnie na obowiązek służb wskazania sprawcy, a nie posiadacza pojazdu. Nie wykluczałem nigdy, iż sam również mogłem w tym momencie prowadzić samochód, natomiast zgodnie z konstytucją RP nie mam obowiązku obciążania własnej osoby. Nie uchylałem się także od zapłacenia ewentualnego mandatu jeśli służby bezsprzecznie wskażą iż jestem sprawcą.

[mudzo]

Jest takie pojęcie jak "malicious compliance". Czyli w skrócie: traktowanie regulaminów / ustaleń tak do bólu dosłownie, że aż na niekorzyść twórców.
Praktyki APCOA to w zasadzie analogia ale po stronie twórcy regulaminu. Ustalenie przepisów w taki sposób, że osoby, które zachowują się zgodnie ich duchem de jure je łamią. W tym przypadku chodzi o wymaganie tych s---------h bilecików potwierdzających, że przyjeżdża się do strefy handlowej na zakupy, a nie na kemping.

[mudzo]

@pyszniarz: poruszyłeś kwestię, którą akurat mam przemyślaną.

szlaban i będziesz czekać 10 minut na wyjazd

Na czyją niekorzyść to by działało? No biznesów, przy których ten parking się znajduję. Kolejka do wjazdu/wyjazdu = zniechęceni klienci. Zniechęceni klienci = chęć zmiany systemu na mniej uciążliwy by odzyskać klientów.

Jak widzisz system APCOA działa tylko dlatego, że przez brak szlabanów sklepy są zupełnie wyjęte z pod wpływu tego systemu, APCOA działa na

[mudzo]

@pyszniarz: nie mogę normalnie zaparkować po bułkę, muszę iść po bilecik. Żebyśmy się źle nie zrozumieli, ja nie uważam, że nie powinno być własności prywatnej i że koszt utrzymywania handlarzy gruzu i osiedlowych cwaniaczków powinien spoczywać na sklepach, a parkingi powinny być darmowe, totalnie nie. Ja uważam, że akurat ten argument jest łatwą i tanią przykrywką do próby jak najszerszego j-----a na hajs, dlatego pisałem o analogii do malicious compliance.

[glass3]

Wystarczyło postawić szlaban, a nie jeden czy dwa parkometry na cały parking.

[leanback]

@glass3: jakby był szlaban to by obroty takiego lidla czy biedry spadły, bo by ludzi odstraszało od robienia zakupów, a tak udają że od opłat jest inna firma i to nie ich problem