Wstępny raport z katastrofy AI171 - oba silniki zostały wyłączone

Wg AAIB przyczyną katastrofy było jednoczesne wyłączenie PRZEZ PILOTA obu silników w chwili oderwania od ziemi. Bezpośredni link do PDF.

[CADsisl2]

zanim zaczniecie obwiniać pilotów, w 2018 opublikowano biuletyn bezpieczeństwa SAIB NM-18-33 , w kórym zwrócono uwagę, że system zapadek zabezpieczający przed niechcianym przełączeniem wyłączników jest wadliwy i jest możlwość zblokowania go i luxnego przestawiania z pozycji RUN na CUTOFF. możliwe że własnie to sie wydarzyło

[CADsisl2]

@pokusof: w raporcie jest zdjęcie, widać że panel przetrwał więc mam nadzieje że sprawdzą czy faktycznie nie zawiodły zabezpieczenia, wyłącznik jeden po drugim zostały przełączone w czasie niecałej sekundy, dość szybko biorąc pod uwagę że pilot musi unieść przelącznik przesunąć w dół i opuścić żeby zaskoczyła zapadka, więć pilot musiałby to zrobić dwoma rękoma jednocześnie dlatego jestem w stanie uwierzyć że zabezpieczenia mogły zawieść, ale nie szuakm sensacji ani teorii

[oto_jestem]

@pokusof: oni nie powiedzieli, kto zawinił, tylko wskazali na przyczynę katastrofy. To, jak do tego doszło, będzie ustalane.

[bidzej]

wstępny raport AAIB, który ukazał się dzisiaj mówi, że 3 sekundy po oderwaniu od ziemi, jeden z pilotów wyłączył oba silniki. Na pytanie drugiego dlaczego, odpowiedział, że nic takiego nie zrobił

The aircraft achieved the maximum recorded airspeed of 180 Knots IAS at about 08:08:42

UTC and immediately thereafter, the Engine 1 and Engine 2 fuel cutoff switches transitioned from RUN to CUTOFF position one after another with a time gap of

[3wolny]

@bidzej: Ech, typowy sposób zachwania curry staff. Can I close the ticket?

[bidzej]

@3wolny: saaar, this is serious situation saaar

[Nofuck]

No to jednak wina pajetow, a nie Boeinga.

[bregath]

@pokusof: a w którym momencie lotu powinien zezwolić na wyłączenie silników?

[fervi]

nie po to robi się kosztowne licencję, by system nawet decydował o takiej podstawie ja włączenie/wyłączenie silników

@Nofuck: No nie wiem, Airbus robi tak samoloty, by pilot decydował o jak najmniejszej liczbie parametrów (że tak powiem) i ma różne zabezpieczenia przed dziwnymi manewrami pilotów

[kubako]

In the cockpit voice recording, one of the pilots is heard asking the other why did he cutoff. The other pilot responded that he did not do so.

Ciekawe czy ten co spytał i ten co wyłączył, to był ten sam :)
Wyobraź sobie, wyłączasz silniki w startującym samolocie pełnym ludzi, wiesz, że to się nagrywa i pytasz drugiego pilota: dlaczego to zrobiłeś?

[gl0wa]

@wuadek: jedyna sytuacja kiedy używa się tego przełącznika w trakcie lotu, to kiedy jest problem z silnikiem. Tutaj nie było czegoś takiego. Wtedy Pilot Flying (funkcja rotacyjna, niezależna od rangi kapitana/pierwszego oficera) wydałby komendę i Pilot Monitoring wykonałby procedurę, gdzie odcięcie paliwa byłoby jednym z punktów na checkliście.

Odcięcie paliwa w momencie kiedy samolot dopiero zaczął się wznosić to najgorszy moment, bo od ponownego uruchomienia silnika do momentu kiedy uzyska

[wuadek]

@gl0wa: Dalej nic nie rozumiesz, Kubako napisał "Ciekawe czy ten co spytał i ten co wyłączył, to był ten sam :)
Wyobraź sobie, wyłączasz silniki w startującym samolocie pełnym ludzi, wiesz, że to się nagrywa i pytasz drugiego pilota: dlaczego to zrobiłeś?" Czy jest możliwe że zrobił to sam. Czy to jest fizycznie możliwe. No i czy wtedy by powiedział to co powiedział. Moim zdaniem to raczej niemożliwe. Nawet u

[ahoq]

To pewnie wina boeinga ale łatwiej zwalić na pajetów bo, hehe, patrzcie jacy głupi, wyłączyli silnik

[eSUBA94]

@ahoq: oni są w takiej sytuacji biznesowej że będą się łapać wszytkiego
ale marketingowo im się udaje bo jak spytasz przeciętną osobę która nawet lata często to nic nie wie o problemach boeinga

mistrzowie udawania i sprzedawania kitu

[sylwke3100]

@eSUBA94 Udaje mi się też bo rynek nie ma za dużej konkurencji która mogłaby zrobić z nimi porządek.

[t.....o]

Hmm, nie wiem na ile to możliwe.

[gl0wa]

@tomosano: podejrzewam że z logów wynika że to nie FADEC tylko manualne odcięcie paliwa

[Sicoretti]

@tomosano: Jest raport na Heraldzie
Mogły to być wadliwe luty procesora w kontrolerze silnika, ECU, odpadły przy starcie.
Air India nie przeprowadziła zalecanej wymiany ECU.
Kiedy postarzanie produktu wejdzie za mocno...

[jaromaz]

Zakop za opis - jeszcze nie wiemy na 100% czy przez pilota, czy przez awarię systemu. Ta druga opcja wygląda nawet na bardziej prawdopodobną:

Dźwignia klap znajdowała się w pozycji 5° (standard do startu); dźwignia podwozia — DOWN;
Po oderwaniu (Vr = 155 kt) samolot osiągnął 180 kt IAS, po czym oba przełączniki dopływu paliwa silników przeszły z pozycji RUN na CUTOFF (z odstępem 1 s).
Awaryjnie wysunął się RAT.
Piloci nie wiedzieli, dlaczego

[bidzej]

jeszcze nie wiemy na 100% czy przez pilota

@jaromaz: czarne skrzynki zarejestrowały przestawienie przełączników, najpierw z RUN na CUTOFF, a 10 sekund później spowrotem, jak i rozmowę pilotów na ten temat. Więc wygląda na to, że zrobił to jednak pilot. Pytanie czy świadomie, czy nie.

[grzehuu]

nie wyłączono silników!!!
masakra
odcięto dopływ paliwa do silników
a to dwie różne rzeczy

są takie włączniki - używa sie ich w rożnych przypadkach niebezpieczeństwa
np. jak sie silnik pali odcina się do niego paliwo żeby ugasić pożar i żeby płomienie nie rozprzestrzeniły się

[gl0wa]

@grzehuu: tych samych przełączników używa się po wylądowaniu aby poprawnie wyłączyć silniki. Tak więc nie masz racji.

[cyganztorunia]

@pkusmierczyk: diesel nie ma jakiś klap odcinających tlen? Bo to druga opcja zgaszenia :) No ale tu samolot, tlenu nie odetniesz :)

[mirekwirek]

Trzeba pamiętać, że raport wstępny nie podaje tego kto zawinił. Na razie wiemy, że został odłączony dopływ paliwa. Jeden z pilotów zaprzeczył, że wyłączył. Również ten co pyta mógł przecież wyłączyć. W grę wchodzi również awaria urządzeń, raport wstępny tego nie wyklucza. Szczególnie, że nie tak łatwo odciąć paliwo od silników.

Na finalne wyjaśnienia musimy jeszcze poczekać, co nie zmienia oczywiście faktu, że odcięcie paliwa do silników zaraz po starcie jest tak

[KollA]

@mirekwirek: szczególnie obu, może powinno być zabezpieczenie, że jeden możesz na szybko odciąć, a drugi już będzie miał opóźnienienie ileś tam sekund, aby "przypadkowe" załączenie na CUTOFF, dało wyraźny jasny sygnał na pilotów i mieli czas to ewentualnie skorygować