Apel o limity wynagrodzeń lekarzy. "Nie mogą być oderwane od realiów"

Pamiętam jak wyśmiewano mnie gdy pisałem, że znam lekarza, który zarabia 70 tys na rękę i że to niemożliwe bo przecież lekarze są biedni bo my Polacy nie dbamy o naszą służbę zdrowia.

[artur-warszawa]

Zwiększyć ilość miejsc na Uniwersytytach to jedyne rozwiązanie wtedy podaż lekarzy będzie większa to i stawki się urynkowia a tak to mamy pensje Norweskie

[kuflik]

@artur-warszawa: większy problem jest ze specjalizacjami, gdzie specjalista w województwie mówi wojewodzie, czy chce mieć więcej konkurencji... No i potem masz miejsce na specke jaka kursy córka profesora idzie czy coś ..

[honeybadger9951]

@artur-warszawa no przecież zwiększono kilka lat temu, a ponadto otworzyło się masa prywatnych gównouczelni kształcących pseudekarzy. Potem musieli zmienić egzamin końcowy by 70% pytań wchodziło z bazy bo matoły po tych pseudouczelniach nie potrafiły go zdać XD

[rawor]

Czy w tym p-----------m kraju jest ktoś w stanie powiedzieć ile procentowo fundusz płac pracowników ma odniesienie do całości nakładów na służbę zdrowia - żeby czasami nie okazało się że płace są dominującą pozycją a na same leczenie zostają ochłapy-ja się tylko pytam.

[rawor]

@dr_Batman: Panie doktórze Batmanie jekieś dane oficjalne na poparcie ( nie tylko dane płace o etatowe wynagrodzenie
ale też chore inne zasady płacowe w "służbie zdrowia"

[ly000]

Jeśli NFZ w jednej przychodzi płaci specjaliście za 5 godzin pracy w tygodniu, a ten specjalista pracuje w 5 przychodniach to co proponujesz? Przyciąć zarobki? Przyciąć godziny? Pacjenci będą wniebowzięci, zamiast pół roku to 9 miesięcy czekania.

@ipkis123: b--ń boże nie przycinać nikomu zarobków ani godzin, zwłaszcza jeśli to skutkowałoby brakami kadrowymi. po prostu należy zwiększyć kilkukrotnie podaż pracowników na specjalizacje, w których tak trudno znaleźć lekarza, a problem sam

[bzikus]

Czekam jak zwykle na tą samą ekipę lekarzy, którzy będą beczeć, że to niemożliwe zarabiać miesięcznie 40 tys. a co dopiero 100 czy 200.

[mmzf]

@bzikus: moze i 100 i 200 jest niemożliwe ale 300? Why not!

[ly000]

@bzikus: oficjalna mediana zarobków w publicznych szpitalach wynosi 24k zł/m, ale ta mediana nie uwzględnia prywatnych placówek, gdzie lekarze zarabiają 300-500 zł NA GODZINĘ i nie uwzględnia tego, że lekarze pracują w wielu placówkach jednocześnie.

[vanschout]

W Polsce lekarze mają eldorado. Prawo pracy nie zabrania łączenia zatrudnienia w prywacie z publicznymi placówkami oraz nie nakłada limitu nadgodzin przez co wykreowała się kultura spania na dyżurach i nabijaniu 400 godzin miesięcznie. Ponadto jest patologią, że lekarze zatrudnieni w publicznym sektorze mają umowy b2b i nie odprowadzają należycie podatków. W konsekwencji polscy lekarze zarabiają więcej niż ci z Zachodu.

[vanschout]

@BiznesJanusz: Nie emigrują, bo nie znają tego jednego z najtrudniejszych języków na świecie 🙂

[ly000]

No, no i to dlatego niemieccy i francuscy lekarze emigrują do Polski, bo tu lepsza kasa

@BiznesJanusz: nie no, dlatego polscy lekarze emigrują na zachód bo tam jest lepsza kasa xDd a nie, czekaj emigracja lekarzy na zachód jest marginalna.

[windforce]

Mam pięciu znajomych lekarzy. Od rodzinnego w przychodni po anestezjo w szpitalu. Żaden nie zarabia mniej niż 40k na rękę. Raz w roku delegacja do dyrekcji z żądaniem podwyżki. Szpital daje, bo nie ma wyjścia - specjalistów mało, więc pójdą do innego, gdzie dostaną więcej. Dodatkowo prywata - często drugie tyle.
Ja rozumiem, że odpowiedzialna robota itd. itp. Ale tu coś jest nie tak, bo służba zdrowia w PL jest słaba, jednostki

[PfefferWerfer]

tu coś jest nie tak, bo służba zdrowia w PL jest słaba, jednostki niedofinansowane itd.

@windforce: Zawsze tak było. Bogata szlachta/magnateria i biedne/słabe państwo. Bogata inteligencja i oficerowie w II RP przy całkowitej zapaści edukacji powszechnej czy infrastruktury.

W tym miejscu między Bałtykiem a Karpatami jest to problem cywilizacyjny, nie weszliśmy na cywilizacyjny poziom kolektywu i dalej prywatne interesy są najważniejsze, a kooperacja mieszkańców nie istnieje.

[Malganis882]

@Dadas77: no tak, bo zarobiłeś 39k netto xD

[lukash_jb]

Limity skończą się tym, że lekarze już kompletnie odjadą do prywatnych klinik. Tego chcemy?

Tu tak samo działa popyt i podaż, aby uzdrowić system potrzebujemy:

1) PODAŻ: więcej lekarzy - trzeba przekierować finansowanie uczelni z socjologii/kulturoznastw/gender itp “. na medyczne aby stworzyć więcej miejsc
2) POPYT: wprowadzić symboliczną opłatę za wizyty u lekarza internisty (np. 15zl), chodzi o efekt “biletu na komunikację miejską” taka mała opłata pomoże np. odgnonic babcie/dziadko ktorzy chodzą do

[Dopopopulis]

@lukash_jb: na pewno odjadą, szczególnie jak w tych klinikach nie robi się poważnych zabiegów, Po 5 latach będziesz nikim. Smutna prawda że się w dupach poprzewracało.

[rumburak_na_wakacjach]

@lukash_jb: W PL jest za duża korupcja więc lobby lekarzy czy innych potrafi przeforsować niekorzystne rozwiązania dla większości za przysłowiowe pędko kiełbasy.

[honeybadger9951]

Jak ustalą maksymalny limit wynagrodzeń to żaden specjalista nie będzie chciał pracować w tych patoszpitalach powiatowych. Bo tak jest wykopki. Szpitale w centrum Warszawy oferują niższe stawki niż jakieś dziury w Pcimiu Dolnym. Bo warunki pracy są dużo lepsze...

[ly000]

@honeybadger9951: jeśli jakość służby zdrowia nie poprawi się to wtedy pozostali Polacy wyjadą na zachód. może najlepiej wszyscy wyjedźmy na zachód, dlaczego mamy obchodzić się z wybraną grupą zawodową jak z jajkiem? poza tym to są bajki, emigracja lekarzy jest marginalna, bo nigdzie nie mają tak dobrze.

[ly000]

Lol nawet 20% studentów medycyny deklaruje chęć wyjazdu

@honeybadger9951: i jak ma się to na tle studentów innych kierunków? dlaczego mamy traktować specjalnie jedną grupę zawodową, a innych mieć w dupie? nie żyjemy w systemie kastowym.

[eenki]

Zwiększyć liczbę lekarzy i problem się rozwiąże. To jest kasta niemiłosierna.
Btw. To już 4 wykop dzisiaj o zarobkach lekarzy. Przypadek? Nie sądzę ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[ly000]

kampania Tuska. Chcę dojechać zeby zdobyć trochę poparcia

@BobekRobek: wręcz przeciwnie, to pisowski rząd jako pierwszy postawił się lobby lekarskiemu otwierając nowe kierunki lekarskie. rząd tuska raczej mówi o zamykaniu kierunków lekarskich.

[Dadas77]

To już 4 wykop dzisiaj o zarobkach lekarzy. Przypadek? Nie sądzę

@eenki: Oczywiście, że to zorganizowana akcja urabiania społeczeństwa pod coś co już wymyślono- tzw. urabianie tępej tłuszczy.

[Szaquak]

To nic nie da, trzeba kształcić więcej lekarzy, rynek musi się wysycić, to zarobki same spadną.

[czupakadabra]

@Szaquak: Problem jest taki, że aktualna kasta obsadza stołki na kilku różnych szpitalach, przez co młody często nie ma gdzie znaleźć roboty, bo okazuje się że lekarz Kowalski robi w pięciu szpitalach jako np chirurg (realnie siedzi w jednym, reszta to etaty widmo) i nikt młodego nie przyjmie "bo mają przecież lekarza na miejscu"... do którego terminy później są po rok czy półtora.

Ogólnie trzeba trochę ograniczyć te widmowe etaty

[Dadas77]

@Szaquak: kształcimy już masowo jak leci- nawet półanalfabetów, wpuszczamy ukraińców- może stawki spadną, koszty wzrosną (mniejsze pensję przy większej liczbie lekarzy) a już na pewno jakość spadnie... to nie pracownicy w Macu gdzie można wszystkim rozdać fartuchy.

[big_mateo]

I wszystko niemal co pompują w NFZ i szpitale idzie na podwyżki dla lekarzy, nie żadne nowe zatrudnienia, ułatwienia w przetwarzaniu pacjentów czy choćby wymianę płytek w poczekalni, które zarosły grzybem, popękały i pamiętają jeszcze Bieruta...

[Dadas77]

I wszystko niemal co pompują w NFZ i szpitale idzie na podwyżki dla lekarzy

@big_mateo: Zdecydowaną większość przejada personel nielekarski- jest wielokrotnie liczniejszy z wysokimi zarobkami (patrz tabelka), bezmyślne szczucie osiągnęło tutaj już poziom odrealnienia.