Ładowarka w garażu prawem mieszkańca. Zapadł precedensowy wyrok

Warszawski sąd rejonowy uznał, że zarząd wspólnoty mieszkaniowej bezprawnie od dwóch lat blokuje montaż stacji ładowania

[widmowy_dziobak]

Pytanie, może głupie może nie: Jak to się wszystko ma do bezpieczeństwa przeciwpożarowego? Straż nie będzie się czepiać takiej ładowarki? Wiele wspólnot i devów argumentuje brak takich stacji blokadą ze strony straży lub speców od bezpieczeństwa ppoż

[tomeczekw]

@widmowy_dziobak ekspertyza która dostarczył mieszkaniec zawiera dział dotyczący bezpieczeństwa przeciwpożarowego.

[ncpnc]

@widmowy_dziobak: To są wymówki podszyte strachem przed mitycznymi pożarami elektryków. Normy garaży podziemych nie różnicują rodzaju pojazdów w nich parkowanych oraz możliwości ich ładowania, a sama ekspertyza zawiera też elementy bezpieczeństwa przeciwpożarowego.

[Rzezimieszek84]

Jak się pojawi kilka takich ładowarek ciekawi mnie czy maja przewody o odpowiednich średnicach w budynku.

[jack_]

@Rzezimieszek84: Na pewno nie, bo to nie jest zmiana o 5-10%. I jak wiadomo za moc przyłącza płaci się od deklarowanej wartości. I to słono. Nie ważne czy wykorzystasz, bo to opłata stała.
Wiem bo mamy przyłącze 115kW do firmy, i jak zmienialiśmy z 95kW, to Energa 6 miesięcy analizowała czy transformatory w okolicy uciągną zanim wydali zgodę.
Jak warunki nie będą odpowiednie to zgody na podniesienie nie dostaną i

[jack_]

@Uaephean: Można, ale nikt ograniczyć nie będzie chciał bo dlaczego. Do tego za chwilę będzie 3-4 sąsiadów, bo oni też chcą ładowarkę.
12A dla 3F, przy napięciu linia-linia 400V to 8kW. Pomnóż to razy ilość ew. ładowarek.

na instalację i eksploatację punktu ładowania samochodu elektrycznego o mocy do 11 kW

A zwykle gniazda mam wszędzie

[konkarne]

Jak rozumiem mieszkaniec pokryje z własnych pieniędzy koszt wzrostu składki ubezpieczeniowej budynku?

[konkarne]

@tomeczekw:
Swoje żale możesz wylewać do firm ubezpieczeniowych, to one ustalają stawki, a w przypadku parkowania i stacji ładowania elektryków są podniesione stawki za ubezpieczenie.

[jack_]

@tomeczekw: Co nie zmienia pytania podstawowego: Kto zapłaci za ew. wzrost składki?

[twister35]

W polskim prawie nie ma precedensów więc nie zapadł "precedensowy wyrok"

[wyqop]

@twister35, @sonig: Wy jesteście tacy głupio-mądrzy. Wydaje się Wam, że coś wiecie, ale racji nie macie.

W Polsce nie istnieje prawo precedensu, natomiast sądy często powołują się na inne wyroki - tzw. utrwalona linia orzecznicza.
https://www.profinfo.pl/blog/prawo-precedensowe-w-polsce-czy-i-w-jakich-postaciach-wystepuje/

[Przypadkowy]

W polskim prawie nie ma precedensów więc nie zapadł "precedensowy wyrok"

@twister35: ale w języku polskim jest słowo precedens, stąd pisząc po polsku można było napisać o precedensowym lub nawet bezprecedensowym wyroku.

[Don_Synek]

Jako ciekawostkę napisze, że np w Hiszpanii już od lat jest taki przepis, że nie trzeba pytać wspólnoty mieszkaniowej o zgodę na zamontowanie ładowarki, wystarczy tylko pisemnie poinformować i można instalować. Sama instalacje robi sie na dwa sposoby w zależności od tego jak wygląda instalacja w budynku: Zakłada się osobny licznik dla ładowarki lu podpina pod licznik mieszkania.

[eloar]

@Don_Synek: u nas też. kwestia tylko tego jak jest zorganizowany garaż. Jak masz własnościowe miejsca, które są lokalami, to po prostu załatwiasz to z energetyką i nic nie musisz załatwiać ze wspólnotą. Jak miejsce jest tylko prawem udziału we wspólnym lokalu, albo prawem użytkowania fragmentu przestrzeni wspólnej "na wyłączność", to wtedy montaż ładowarki/licznika jest w gestii zarządcy terenu wspólnego lub lokali. Jak jest przestrzeń wspólna, to decyduje wspólnota, jak to

[monster-erni]

Co do parkingów to powinien być zakaz sprzedaży kilku miejsc parkingowych do jednego mieszkania zanim wszystkie mieszkania się nie sprzedadzą i ludzie zrezygnują z zakupu miejsca do mieszkania, A nie patologia jak u mnie w mieście że blok dopiero budują mieszkań sprzedane 1/3 a miejsca parkingowe wszystkie.

[villager]

@monster-erni to nie jest aż tak powszechne, słyszy się o tym chyba tylko w przypadku najgorszych pato noname deweloperów. Zazwyczaj normalni trzymają się schematu mini-kawalerka zero miejsc, średnie mieszkanie 1 miejsce, penthouse 2-4. Jeżeli są lokale usługowe, to pula osobna na biura. Chociaż w przypadku mojego osiedla mamy na zewnątrz więcej miejsc niż garażowanych, ale chyba były na zasadzie kto pierwszy ten lepszy.

Deweloperzy wiedzą że mieszkanie bez miejsca parkingoweo robi

[monster-erni]

@villager: W tym bloku o którym pisze to te wszystkie wykupione mieszkania są już wystawione przez flipperów z 2 miejscami parkingowymi lub 1

[siejeje]

Niedawno przechodziłem u siebie cały proces instalacji ładowarki w garażu w bloku. Problemów brak, wychodzi na to że mam normalną administrację. Niemniej formalności i kosztów jest sporo.

[thesecondtrue]

@siejeje: kosztów czyli ile? oddzielny licznik, oddzielna skrzynka? jaka taryfa na liczniku?

[siejeje]

@thesecondtrue oddzielna skrzynka, oddzielny licznik, 11kW, taryfa G12. Koszt 1,5k ekspertyza z planem wykonawczym, 3,5k materiały, 3k montaż i dokumentacja. Dochodzi jeszcze koszt samej ładowarki, ale tą akurat miałem razem z autem.
Na zdjęciu połowa instalacji, bo skrzynka z licznikiem jest po drugiej stronie ściany.

Jakby ktoś w Krakowie potrzebował to mam mega specjalistę do polecenia, ogarnia prawie wszystko od a do z.

[4mja]

To samo powinno być z klimatyzacją, co najmniej jeden agregat na mieszkanie bez żadnych jakichkolwiek próśb i latania po sąsiadach żeby zbierać podpisy.

[raven4444]

@Gej: chyba utknąłeś w 2000 roku, obecne inwerterowe są praktycznie niesłyszalne metr od nich.

[crazy_wolf]

@raven4444: Większość Polaków jest głucha to nie słyszą. Ja inwerterowe słyszę oddalone o 50m, ale to nie znaczy, że z mojego powodu ludzie mają nie mieć możliwości sobie odetchnąć latem.

[0rdynus]

Ok. Pan Tomasz bedzie mieć 1 ładowarkę. A Pan Hubert, Maciej, Piotr, Andrzej, Łukasz i Katarzyna z Alicją, Anią i Olą też chcą podłączyć sobie stacje ładowania skad wziac przewody by zaspokoić 110kW?
Skąd wziąć taką moc? Rozumiem kwestie opomiarowania, że bedzie podlicznik bo to oczywiste.
Interesuje mnie jednak limit ilosci ładowarek na jaki pozwala projekt instalacji elektrycznej, (ktory jest wąskim gardłem) budynku- powiedzmy, że wystarczy dla 10 ładowarek a co z

[zibizz1]

@0rdynus: Ale to mieszkaniec musi zapewnić moc, tzn umawia się z zakładem energetycznym i ten zakład energetyczny ogarnia moc a mieszkaniec płaci za przyłacze, tylko musi mieć zgode wspolnoty bo dociagniecie zasilania do miejsca parkignowego ingeruje we wspólna przestrzeń.

2. jest coś takiego jak współczynnik jednoczesności, gdy masz jedną ładowarkę o mocy 11kW to jak podłacyzsz to ładujesz 11kW czyli 100% a jak masz 100 ładowarek po 11kW to nigdy

[zibizz1]

@0rdynus No właśnie w internecie masz taki sam overseling. 100Mbit x 30 użytkowników dziala na 1Gbit linku. Tylko internet musisz pobrać w dzień zazwyczaj, przy fotowoltaice wszystkim świeci to samo słońce w tym samyn czasie. Ale z ładowaniem aut jest inaczej, bo na codzienne dojazdy wystarcza 15-25% więc nawet jak bedzie kapało to sie doładuje i nie muszą popołudniem ładować a w nocy sieć ma mase wolnej przepustowościa. Niestety w krajach

[jan-fifalski]

to jeszcze samochód z LPG w garażu prawem mieszkańca

mieszkaniec ma prawo palić się jak mudźin w afryce

https://tvn24.pl/tvnwarszawa/najnowsze/warszawa-pozar-garazu-podziemnego-przy-gorczewskiej-prokuratura-zna-przyczyne-sledztwo-zostalo-umorzone-st5549439

[eloar]

@monster-erni: na drodze, ale nie na "terenach prywatnych". Znaki na terenach prywatnych nie muszą być zgodne z rozporządzeniem. Przepisy o zakazie przechowywania LPG w butlach nie wynika z przepisów ustawy Prawo o Ruchu Drogowym, ale z ustawy Prawo Budowlane. Jak pomieszczenie zamknięte nie jest wyposażone w odpowiednie detektory i urządzenia do ewakuacji skroplonego gazu, to nie można go tam przechowywać. ¯\(ツ)/¯

[Trevize]

@eloar: @monster-erni @jan-fifalski mnie to jednak rozwala, że cieknąca z baku benzyna w starym rzęchu nie jest zagrożeniem wymagającym specjalnej wentylacji, a potencjalne ulatnianie się LPG z certyfikowanej butli z certyfikowanym zaworem, już jest. Opary benzyny są przecież równie niebezpieczne.