Awantura w Białym Domu może mieć tragiczne skutki dla Kijowa

Wczorajsza awantura w Białym Domu może mieć poważne konsekwencje dla Ukrainy. Wszelka pomoc Waszyngtonu dla stawiająceg

[roonie]

Przede wszystkim może mieć konsekwencje dla USA. Okazują słabość tym że nie są w stanie wymusić haraczu od Ukrainy, która ledwo zipie, a mówili o przejmowaniu Grenlandii czy włączaniu Kanady.

[tomasz-aleksander-barania]

@roonie: ale co ty pierdzielisz, jak go wczoraj zwyczajnie z białego domu wyrzucono. Zełenski chciał wrócić do stołu ale trampek powiedział że go nie chce widzieć.

[dj_sasek]

@roonie: Ukraina nie rozumie, że jak stracą kurek z dolarami i wsparciem militarnym to się wszystko posypie, ciężko debatować z kimś kto uważa, że są w stanie coś więcej zdziałać bez sojusznika jakim są USA, gdzie sami tą wojnę by dawno przegrali bez pomocy z zewnątrz.

[Ika997]

Może mieć, ale ciężko tu coś poradzić, bo skoro Trump w zamian za minerały nie dał konkretnych gwarancji bezpieczeństwa na piśmie np. takich, że w razie czego USA pomogą Ukrainie w wojnie, czy choćby będą dostarczać pomoc militarną w takim i takim wymiarze. Więc po prostu chciał wmanewrować Zełenskiego w niekorzystną umowę. Z kolei Zełenski też nie rozmawiał dyplomatycznie i trochę roszczeniowo, bo teksty, że byli w "wojnie sami", czy straszenie USA

[Ika997]

@dziendobrydowidzenia: spoko, nie chcę zostać żadnym politykiem :D Po prostu wczoraj nie doczytałam kluczowej rzeczy - że USA nie chciały dać żadnej gwarancji bezpieczenstwa, a poza tym obejrzałam cały wywiad, a nie tylko urywki i to trochę zmieniło moje patrzenie na całą sprawę, ale nadal uważam, że Zełenski jednak chce zbyt wiele, bo nie ma wyjścia, jak pójść na ustępstwa terytorialne. Trump i tak nie będzie mu pomagał, jak Biden

[MalinowyGarncarz]

bo nie ma wyjścia, jak pójść na ustępstwa terytorialne.

@Ika997: Oczywiście ,że musi Ukraina zostanie ograbiona przez Ruskich, tylko nie rozumiem czemu ma się jeszcze zgadzać na bycie ograbionym przez USA za frajer.

[shootcapital]

Niech opodatkują oligarchów i wielkie holdingi rolne oraz wprowadzą podatek od korupcji i Ukraina znowu będzie miała pieniądze na wojnę. Przecież uzbrojenie normalnie można kupić, nie trzeba o nie żebrać. Powinni płacić ci co najwięcej ciągną z ukraińskiej ziemi

[YesImSzur]

@shootcapital: nie mow tak, prawda ich zaboli :(

[CarlChryniszzswics]

Awantura w Białym Domu może mieć tragiczne skutki dla Kijowa

Dla Kijowa, dla Waszyngtonu, dla Warszawy, dla Berlina/Paryża itd... jedynymi wygranymi jest Moskwa, oraz Pekin.

[goparys]

@CarlChryniszzswics ta awantura jest nadzieją, że Europa w końcu się obudzi i zacznie zbroić. Jak nie teraz to już nigdy

[muckfods]

Minerały za zawieszenie broni bez gwarancji bezpieczeństwa i wsparcia od USA to żaden deal. Putin i ruscy takie rzeczy mają w dupie, oni pod byle pretekstem łamią takie ustalenia. Zaraz by zarzucił coś Ukrainie z d--y i tyle z zawieszenia walk. Użyłby tego jako czas na reorganizację wojska.

Jak Trump taki kozak i mówi że Putin się go boi to jaki problem powiedzieć że jak Putin zerwie rozejm to mu zrobi drugi

[muckfods]

@tomasz-aleksander-barania: No nie jestem, pierwszy deal upadł a potem powrócił w innej formie, nie pamiętasz jak Zelenski mówił że nie sprzeda Ukrainy? To było tydzień temu, powinieneś pamiętać.

[conamirko]

Potem od 17:55 masz pytanie wprost i mówi, że w umowie nie było mowy o gwarancjach bezpieczeństwa

@tomasz-aleksander-barania: nic takiego nie powiedział xd opowiadasz o jakichś bańkach a sam manipulujesz - i jak tu z tobą gadać?

[Emes91]

Nieważne, co twierdzą tradycyjnie rozhisteryzowani, jednostronni rodzimi komentatorzy i jak bardzo narwanym klaunem nie jest Trump, faktem jest, że Zełeński mocno się przejechał na niedostosowaniu swojej retoryki i strategii negocjacyjnej w stosunku do administracji Trumpa. To jak wypowiadał się dotychczas, to mógł robić w stosunku do zakompleksionych, niekompetentnych polaczkowych polityków, na których ma taśmy z podkarpackich burdeli i którzy w odpowiedzi jeszcze pocałują go w rękę, że łaskawie pozwala sobie pomagać. Natomiast

[mg1987]

na których ma taśmy z podkarpackich burdeli

@Emes91: jak ja bym chciał żeby te taśmy w końcu wyciekły, wszystkie... Ech, pomarzyć dobra rzecz.

[LUXer]

@Emes91 ale plusów dostałeś. Dobre spostrzeżenia, Zelenski wypowiada się jak żul, on nie zasługuje nawet aby stanąć na ziemi Amerykańskiej. Wstyd. „…to odczujecie konsekwencje” - typowa groźba, gdyby Trump nie zareagował to wzbudziłoby to strach wśród ludności USA.

[Wues_30]

"Problem polega na tym, że dałem ci siłę, żebyś był twardzielem, ale nie sądzę, żebyś był twardzielem bez Stanów Zjednoczonych. Twój naród jest bardzo odważny, ale albo zawrzesz umowę, albo wycofujemy się, a jeśli się wycofamy, będziesz musiał walczyć. Nie sądzę, żeby to dobrze poszło i się o tym przekonasz."

Prawdę mu powiedział. Żadnej wdzięczności od Zełeńskiego, nawet wobec Polaków.

[Sossija]

Żadnej wdzięczności od Zełeńskiego,

@Wues_30: Po opuszczeniu Białego Domu w piątek Zełenski napisał na X : „Dziękuję Ameryko, dziękuję za twoje wsparcie, dziękuję za tę wizytę. Dziękuję @potus , Kongresowi i narodowi amerykańskiemu. Ukraina potrzebuje sprawiedliwego i trwałego pokoju i właśnie nad tym pracujemy”.

Oto 33 wcześniejsze przykłady, w których Zełenski podziękował lub wyraził wdzięczność Stanom Zjednoczonym, ich urzędnikom lub ich ludziom za ich wsparcie. To nie jest wyczerpująca lista. Warto

[OpowiedzMiCos]

@Sossija: Dziękuję nic nie kosztuje. Amerykanom pewnie chodzi o troszkę bardziej namacalną wdzięczność.

[qwerty54321]

Niech już Trump pokaże mapę którą dostał od Włodka, gdzie Putin chce nowej tymczasowej granicy.
Trump obiecał koniec wojny a tu Ukraina nie chce go słuchać i oddać swojej ziemi ruskim. No kto by przypuszczał.

[retleh10]

@qwerty54321: No to niech giną :|

[retleh10]

A to ja wolę przyjąć ruskie obywatelstwo i żyć, niż nie przyjąć ruskiego obywatelstwa i nie żyć. Ale to już jak kto woli.

[xan69]

13 lat temu ukraincy zaczeli sie stawiac Rosji bo USA ich zapewniało że w razie czego im pomogą.
USA zawsze opuszcza swoich sojusznikow.
A mogli dalej zyc na granicy wschodu i zachodu.

[Khorne_]

USA zawsze opuszcza swoich sojusznikow

@xan69: USA podpisywało jakiś formalny sojusz z Ukrainą? Chyba nie?

[orkako]

@xan69: Bzdury wypisujesz. Już w 1994 roku niemal doszło do wojny Rosyjsko-Ukraińskiej, co deeskalowano właśnie poprzez usuwaniu broni atomowej z Ukrainy i pozostawieniu rosyjskiej bazy w Sewastopolu. Po tym Rosja (jeszcze przed Putinem) usiłowała rozszerzać swoje wpływy na Ukrainie (Tak jak na Białorusi), zaś Ukraińcy zaczęli się przed tym bronić idąc na zachód. Przy czym politycznie wyglądało to różnie, bo była władza pro zachodnia, pro rosyjska i taka co chciała

[orkako]

Widzę, że na wykopie są tylko dwie opinie:
"Trump jest winny awantury i teraz USA straci", oraz "Zełeński jest winny i Ukraina straci".

Dlatego wyrażę trochę inną opinię:
Trump chciał trochę sprowokować Zełeńskiego, ale Zełeński dał sie sprowokowani zbyt bardzo, więc sprowokował Trumpa i obu puściły hamulce. Jak się Zełeński kapnął, ze sytuacja wymknęła się spod kontroli, to już było za późno. nie dało się już sytuacji załagodzić. Sytuacja może wyglądać na poważną, ale tak

[IronHide]

@orkako: pytanie kto tego nie skuma i zrobi jakiś zły nerwowy ruch.

[CapaciousCore]

@orkako: To się nie stanie, bo nasze kukiełki wykonują tylko rozkazy z góry. To co przez 3 lata działo i nadal dzieje się u nas w kraju to jest skandal. Jak można być tak spolegliwym i uległym? Polityka to biznes, Ty dasz mi coś, a ja Tobie dam coś w zamian. W tej grze nie ma sentymentów. U nas spartolili to koncertowo wszak patrząc na obecnych asów... inaczej się to