Nowe pokolenie programistów uzależnione od AI? Eksperci biją na alarm

Początkujący developerzy coraz częściej polegają na narzędziach takich jak ChatGPT, Copilot czy Claude, przez co ich zdolność do samodzielnego pisania kodu znacząco spada. Nie rozumieją, tego co wypluwa AI. "Uczyńmy zrozumienie procesu tak samo ważnym jak końcowy wynik"

[AtlantyQ]

Ehhhh, za moich czasów to kod kopiowało się ze StackOverflow, dziś ta młodzież nic sama nie potrafi zrobić... ( ͡° ʖ̯ ͡°)

[Chris_Karczynski]

@AtlantyQ: przynajmniej słabsza konkurencja

[chlopiec_kucyk]

@AtlantyQ: Zazdro. Ja pracuję w tak wielkim korpo że na wszystko już ktoś napisał kod, wystarczy tylko poszukać w repo( ͡° ʖ̯ ͡°)

[inkill]

@ponton: i klasyczne: to dlatego wszystkie nie działają poprawnie?( ͡º ͜ʖ͡º)

[butylarz]

@inkill: W AI niestety też trzeba umić ( ͡º ͜ʖ͡º)

[ToksycznyArek]

Problem nie dotyczy bezpośrednio AI - od lat nie uczy się optymalizacji kodu. Wiele programów ma pętle wyciągnięte z Internetu, ale autor programu nie zastanawiał się nad szczegółami użyteczności. Teraz przez kolejne ułatwienie wyrosła kolejna patologia, ale nikt nie chce naruszyć quo, które jest pierwotnym źródłem.

[Assailant]

@ToksycznyArek: to nie problem dla korpo bo póki co sprzęt tanieje jeszcze szybciej. Jeszcze na długo przed AI czytałem że Python choć jest tak powolny jest popularny bo programy w nim napisane powstają najszybciej.
Chociaż głównym przykładem tej patologii jest wpychanie dziś wszędzie JavaScriptu. Strony internetowe mogą być nawet bardziej ociężałe niż dawniej (patrz Reddit) nie wspominając o GUI opartym na electron.
Ech, gdyby programowanie było kunsztem a nie lepem

[a.....2]

branżą rządzili by ludzie z mentalnością samuraja a nie wyznawcy Ayn Rand chcący wszystko szybko monetyzować.

@Assailant: i na koniec dnia nic nie byłoby wdrażane przez prefekcjonistów-pasjonatów, bo co ticket refactor, zmiana technologii, optymalizacja. ¯\(ツ)/¯

[Charakietrela]

Ale ten problem istnieje już od dawna - ilu ja miałem programistów kolegów którzy wrzucali bez namysłu kod ze stackoverflow, nawet nie zmieniając nazw zmiennych. Kompiluje się? Super, wrzucić, zapomnieć. A potem się dziwić że dostajemy molochy które są ulepem z nie wiadomo czego, gdzie każdy inny scenariusz wejściowy sprawia że system zamiast zakończyć proces, zaczyna świecić na różowo. Jedyne co AI zmieniło to to, że potrafi znaleźć "lepiej pasujące" rozwiązanie bo

[KochanekAdmina]

@Charakietrela: Przecież jak stack miał awarie to właściwie 100% software housów na całym świecie staneło i nie wiedziało co robić xD

[barman84]

@KochanekAdmina: to jeszcze nic, jak w pewnej firmie zaraz po starcie programu stażowego, czujki na stacku stwierdziły, że padły ofiarą DDoS i odcięły dostępy na ich sieć :)

[sawes1]

#ai15k ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[primaballerina]

ci eksperci to chyba mają płacone od liczby alarmów które biją

[SpasticInk]

@primaballerina: tym ekspertem jest Namanyay Goel, doświadczony programista, który zajmuje się tworzeniem oprogramowania od 13. roku życia, w swoim blogu podniósł alarm.

Rozumiesz? ALARM NA BLOGU PODNIÓSŁ! ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Hmrogrz]

Ale bzdura, nauczyłem się z AI ansibla 10 razy szybciej niż bym się go uczył z kursów. Nauczcie ludzi jak się uczyć z AI i jak z tego korzystać, a nie narzekajcie że ludzie robią to źle.

[geronimo80]

@Hmrogrz ty się nauczyłeś a inny ma gdzieś naukę bo mu się nie chce albo jest za głupi.
Tak samo programowania przed ai można było się nauczyć z neta za darmo czy z książek (sam się uczyłem czytając manuale i fora bo kursów praktycznie nie było conajwyzej książki) a masa nieogarow płaci za bootcampy, po których może nic nie umie ale papierek ma XD

[hellfirehe]

Ciekawe czy jak się pojawiły kompilatory i języki wysokiego poziomu, to też były utyskiwania że kiedyś to były czasy, teraz to nie ma czasów.
Kiedyś to programista musiał studiować i poznać architekturę komputera, zestaw rozkazów "mózgu elektronowego", nierzadko konstrukcję sprzętu, dopiero potem mógł przystąpić do projektowania algorytmu.
A teraz to sobie wymyślili "pętlę for", jakieś "if", funkcje i typowane zmienne - dziecinada! To nie jest programowanie ;)

[dr_wooky]

@hellfirehe: mam dokładnie takie same przemyślenia.
Zacząłem od programowania w assemblerze na C64 (no dobra chwilę po piekielnie wolnym Basicu), ale kompilatory C na dany typ procka na PC to było coś. Teraz nikt się nie zastanawia co jest pod spodem tylko jedzie z kodem wysokiego poziomu. Może po prostu czas na wyższy poziom abstrakcji.

[zzapal]

@hellfirehe: To się zmienia cały czas.

Ja szczerze uważam, że nie da się być dobrym web developerem bez znajomości HTTP/ciastek/sesji/itp.
Ale pracowałem w wieloma osobami i wiem, że nawet osoby bez znajomości tych rzeczy z powodzeniem mogą pracować nad większością tasków w projekcie i tylko okazjonalnie mają problemy wynikające z niewiedzy - więc tylko okazjonalnie potrzebowali mojej ekspertyzy.

Dzięki temu bywałem przypisany do kilku projektów na raz - właśnie po

[ukradlem_ksiezyc]

Młode pokolenie programistów nie umie asemblera!

Powiedzieli starzy programiści na wieść, że młodzi uczą się tylko C++/Javy

[glass3]

@ukradlem_ksiezyc: Jest znacznie lepiej, bo dzieci które urodziły się po 2010r. praktycznie nie używają komputerów, a tabletów i smartfonów które mają mocno zamknięte środowisko, więc będzie ciekawie kiedy to pokolenie wejdzie na rynek pracy.

[TibetanPlato]

@glass3: Hehe, jakiś czas temu czytałem artykuł, że amerykańscy studenci już nie rozumieją koncepcji systemu plików przez to, że dojrzewali z Googlem i telefonem w ręku:
https://futurism.com/the-byte/gen-z-kids-file-systems

[m.....e]

mnie śmieszy, jak ludzie z grup facebookowych, którzy szukają pracy, piszą że chat gpt generuje kod produkcyjny na poziomie mida. Ludzie, którzy w życiu kodu produkcyjnego nie widzieli xDDD