Coś tu śmierdzi. Posłanka pisze do UOKiK o możliwości zmowy cenowej

Miasto podzielono na 7 części. W każdym z nich w przetargu wpłynęła tylko 1 oferta. Miasto podzieliły między siebie dwie firmy.

[mirekwirek]

Amerykę odkryli, firmy śmieciowe od dawna już podzieliły rynek. Można prześledzić przetargi z sąsiadujących gmin. W jednej gminie firma A daję ofertę X PLN, a firma B daje ofertę X+100 PLN. W drugiej gminie firma A daje ofertę X+100 PLN, a firma B X PLN.

Przecież wszyscy o tym wiedzą, a śmieciowy rynek jest już od dawna zabetonowany. Jakiś czas temu w mojej gminie pojawiła się firma C, co dała ofertę X-100

[mirekwirek]

No chyba tak to powinno działać? Tzn. gdzie tu jest haczyk?

@Nicolas_Bourbaki: Jeśli wierzyć w przypadki to nigdzie. Ale wczytaj się dobrze to haczyk znajdziesz. W następnym roku znów wystartowały firmy A i B tylko. Tylko odpowiednio było to już X + 200 PLN i X + 300 PLN.

[Kibishi]

gdzie tu jest haczyk?

@Nicolas_Bourbaki: Haczyk jest w tym że firma A nie powinna wiedzieć ile dała firma C, a informacja wyciekła.

[mirekwirek]

Kiedyś to się opłacało, a teraz wciąż podnoszą ceny.

@stary_emigrant: no to jest zagwozdka, przed obecną ustawą odbiór śmieci był tańszy :)

[tojastefan]

@stary_emigrant: dokladnie, naszymi rekami sortuja smieci, ktore nastepnie sprzedaja

[s3b4]

Norma. Mieliśmy w mieście dwie firmy - lokalną i jednego większego gracza.
Oczywiście ten drugi w przetargu ceny dumpingowe, mały wyprzedał całą infrastrukturę - wtedy duży zaczął podnosić ceny.

¯_(ツ)_/¯

[mirekwirek]

@s3b4: Jeszcze jest jeden trik, który betonuje układ - zobaczcie czy w jakimś przetargu na odbiór śmieci było to, żeby firma dostarczyła kosze na śmieci dla mieszkańców. Wydaje się to fajną opcją. Ale zobaczcie jak potem to wygląda w kolejnych przetargach. :D

[orro]

Ustawa działa jak ma działać. To jest całkowicie zaplanowane i jest to efekt oczekiwany.
Została tak napisana właśnie po to by zlikwidować wolny rynek na śmieciach.
Wszystko jest git.

[orro]

@Gniewkowski: bzdury gadasz. To jest odbiór towaru(śmieci) i transport do sortowni i na wysypisko. Firmy transportują różne rzeczy ciągle i świetnie im to idzie. Koszty mają niskie. Logistyka paczek działa całkiem sprawnie bez pomocy urzędników, ale śmieci bez decyzji urzędniczej to za trudne by było.
I ten wolny rynek na śmieciach działał zanim ustawę wprowadzili. Mogłeś sobie wybrać kogo chciałeś do odbierania twoich śmieci.

[Maniek83]

@orro: Dokładnie tak jak piszesz. Już nikt nie pamięta jak to wchodziło w życie. Z konkurencyjnego rynku zrobili monopol firmy wujka, szwagra czy kuzyna żony.

[herrkulas]

pewnie mafia

[NieWiemWiecSieWypowiem]

@herrkulas: eee może to tym razem coś mniej oczywistego ¯\(ツ)/¯

[pablo103]

@NieWiemWiecSieWypowiem: Hiszpańska inkwizycja

[dunayer]

Odkrywamy jak działają przetargi w polsce?:D

[mirekwirek]

@dunayer: temat śmieci to ciut inny mechanizm niż takie przetargi na inwestycje budowlano-drogowe. Aczkolwiek sprowadza się to do tego samego. :(

O tych innych przetargach, zmiany ich zakresów, aneksowaniach, nierealnych terminach realizacji, itp. też mogę porozmawiać. ;)

[Rubbik]

Cała ta ustawa śmieciowa jeszcze z czasów poprzednich rządów PO to jest jedna wielka afera.

Jest mniej konkurencji i monopol lokalny na rynku, jest duż drożej, a na wysypisko trafia więcej surowców zamiast być zawracanych. To jest jedna wielka patologia.

[L.....V]

czasów poprzednich rządów PO to jest jedna wielka afera.

@Rubbik: jesteś krótko na wypoku (chyba). Ale jak wprowadzano tą nową ustawę śmieciową, to połowa wykopków była w zachwycie. (i tak pewnie było z resztą społeczeństwa)
A mała ilość głosów sprzeciwu, że doprowadzi to do monopoli i dużego wzrostu cen z pogorszeniem świadczenia usług. Były zakrzykiwany przez matołów, którym wydawało się, że ta wspaniała ustawa rozwiąże wszystkie problemy ze śmieciami. (np.

[projektant_doktorant]

Jest mniej konkurencji i monopol lokalny na rynku, jest duż drożej, a na wysypisko trafia więcej surowców zamiast być zawracanych. To jest jedna wielka patologia.

@Rubbik: Pamiętam, że po wprowadzeniu ustawy jedna z firm zajmująca się recyklingiem chciała odbierać odpady od mieszkańców za darmo. Oczywiście z przetargu została wykluczona, bowiem jest to "rażąco niska cena". Komuś się by opłacało recyklingować to, co i tak wyrzucamy, więc po co, skoro można

[broncobill]

Rewolucja śmieciowa była zrobiona po to, bo rynek śmieciowy w Polscy był zbyt rozdrobniony. dziesiątki tysięcy spółek gminnych, miejskich i powiatowych. Niemiecki Remondis i inne korpośmieci dały komu trzeba co trzeba i mają monopol, a rozdrobiona konkurencja już się nie odtworzy. Podziękujcie skurumpowanym popisowcom.

[orro]

@broncobill: Tak właśnie było, jednak autorem tej ustawy jest PO i to oni za to odpowiadają.

[maciej_pa_tera]

@broncobill: Dobrym przykładem jest Bydgoszcz, Remondis wykupił tam wszystkich małych. Została spółka miejska ze spalarnią oraz Remondis. Miasto 325 tys. ludzi, nie licząc satelit.

[peppino]

Sam UOKiK kupował sprzęt komputerowy z ustawek z DELL i jednocześnie "ukarał" go za zmowy przetargowe. Co za kraj to ja nie wiem.

[LaurenceFass]

Odbiór śmieci to jeden z większych, jawnych scamów obecnie.
Przede wszystkim wstępnie posortowane śmieci przestają być odpadami. Tylko surowcem do dalszego przetworzenia. Za ich dostarczenie powinno się płacić, a nie pobierać opłaty.
Nawet PRL płacił np. za makulaturę. Teraz jeszcze ludzie ganiają się nawzajem bo ktoś wrzucił jakiś odpad nie tu gdzie trzeba i znowu podwyższą o 20 zł opłatę :)

No i druga kwestia: jeżeli już to z problemem walczy się u źródła. Czyli

[LaurenceFass]

@h225m:
Chyba nie rozumiesz treści wpisu.

[h225m]

@LaurenceFass rozumiem, tylko ty nie ogarniasz, że tak to nie działa