Dziura w narracji banków i tajemnicze badanie NBP. WIBOR to materiał na serial

Gęstnieje atmosfera wokół WIBOR-u. Wszystko przez niejasności wokół informacji o tym, które banki zawyżały wskaźnik, mający wpływ na oprocentowanie kredytów, i dlaczego to zrobiły. Do tego dochodzi brak należytego nadzoru nad opracowującymi go administratorami.

[Markotny_Marek]

Ziomeczku, robimy to tak że my kasę po taniości bierzemy z centrali, a potem wspólnie wszyscy razem przy zielonym stoliku ustalamy sobie wytyczne jaką przebitkę tym frajerom d-----ć.
Kumasz???
I to się pcha w formie ustawy i jest git.
A najlepsze, że możemy pożyczać nie swój hajs, nawet nie z centrali.
Ci debile wpłacą nam hajs po to, żebyśmy my ich hajs pożyczali innym.
Oni tego w skarbcu nawet nie sprawdzają xD

[Wumakudu]

@Markotny_Marek: Czekaj, czekaj, bo zaraz zlecą się "obrońcy wolności", krzycząc że przecież wiedziałeś co podpisywałeś w Umowie na 40 stron zapisanej jasnym i klarownym dla każdego językiem.

[neo78]

wibor 6m i 1r dalej jak widły w gnoju stoi. Wytłumaczysz mi jakim prawem?

@Reanef: Oznacza to ze nie spodziewają się obniżki stóp %. Zresztą ja również się tego nie spodziewam i zamiast kasę ulokować w 3 letnich TOSach na 5,95 wrzuciłem je w EDO na 2% powyżej inflacji. Jak inflacja podskoczy to WIBOR również.

[macz]

Ciekawe czy kilku ludziom gdzieś w bankach jaja podjeżdżają w górę jak widzą coraz większe zainteresowanie opinii publicznej wiborem. Jeszcze się okaże, że walki na frankach to byl przy tym mały pryszcz

[KakaowyTaboret]

@macz: nie ma raczej szans by franki to był mały pryszcz- z samej definicji WIBOR musi być między dwoma referencyjnymi stawkami NBP więc pole do manipulacji jest, ale o wiele większe było raczej przy frankach.

[pottymouth]

@KakaowyTaboret: za WIBORem stoi GPW Benchmark, spółka powołana za PiS z jej silnimy koligacjami

[WolnoscRownoscBraterstwo]

Niemożliwe, mafijny kartel, wyciągający co roku dziesiątki miliardów złotych z polskiej gospodarki za świadczenie ŻADNYCH USŁUG robił coś nieetycznego dla pieniędzy? No kto by pomyślał, że organizacje drukujące pieniądze z powietrza i kupujące za nie niewolników zrobią coś dla zysku.

Branża bankowa to oczywisty, szkodliwy rak.

[Trevize]

za świadczenie ŻADNYCH USŁUG

@WolnoscRownoscBraterstwo: jak nie świadczy usług, to jakim cudem ludzie dają im pieniądze?

[Trevize]

@WolnoscRownoscBraterstwo: aha, czyli ZUS też nie świadczy usług... Borze...

[owsikalfred]

(…) Wtedy nadzoru nad WIBOR-em nie było, natomiast dziś ludzi z sektora finansowego nie stać na prawdomówność, bo mamy prokonsumenckie podejście do kredytobiorców. W związku z tym jest obawa, że pełnomocnicy mogą wykorzystać to w sądzie w celu podważania umów - uważa Krzysztof Szymański, (…)

Halo jakie wysokie koszty kredytów? Chcecie mieć nie stabilność systemu bankowego? No chcecie?

[joginzbazin]

@owsikalfred: Czy ja dobrze rozumiem, że ich nie stać na przyznanie się do oszukiwania klientów bo mogą zostać pociągnięci do odpowiedzialności i zmuszeni do rozwiązania umów przy których oszukali kredytobiorców?

[avatarr]

@joginzbazin: Dobrze rozumiesz i na tym m.in. idea przekrętu polega - wszyscy wiedzą, o co chodzi, ale panuje zmowa milczenia, bo banki na frankach bezpowrotnie utraciły reputację uczciwego uczestnika rynku.

[too_late_to_be_true]

Wielokrotnie na Wykopie była już informacja, że inflacja z lat 2019-2024 miała głównie przyczyny monetarne, czyli wynikała ze zwiększenia przez Państwo jednostek waluty w obiegu. W skrócie: rząd "pożyczył" w formie deficytu i bonów, NBP to spieniężył (czyli zamienił to na prawdziwe pieniądze) - to że przeprowadzał operacje na rynku wtórnym niewiele zmienia. Nie dajcie sobie wcisnąć propagandy o pandemii, wojnie, zerwanych łańcuchach dostaw, czy pazernych przedsiębiorcach. Po prostu jeżeli w takim

[kalosz_zaglady]

@too_late_to_be_true: W związku z tym, że podczas pandemii mnóstwo ludzi dostało histerii, rządy wprowadzały bezsensownie lockdowny, co wiązało się z zamykaniem wielu miejsc pracy i biznesów. Wtedy wymyślono tarcze finansową, by dać ludziom pieniądze. By sfinansować te tarczę NBP użył instrumentu zwanego quantitative easing lub luzowanie ilościowe. Dodrukowano około 300 miliardów złotych. Warto zaznaczyć, że kto wtedy ostrzegał przed inflacją choćby tutaj na wykopie, był uznawany za głupka bo przecież

[radov]

@kalosz_zaglady:

Warto zaznaczyć, że kto wtedy ostrzegał przed inflacją choćby tutaj na wykopie, był uznawany za głupka bo przecież pandemia, inwazja zombie, straszny covid.

O presji inflacyjnej ostrzegałem już od 2018 roku, odkąd PIS zaczął mrozić ceny energii. Obawa przed sytuacją, gdy tego nie utrzymają i nastąpi skokowy wzrost cen - a później przed kolejnymi czynnikami. Nikt mnie wyzywał od głupków bo pandemia, inwazja zombie czy straszny covid. Nie przesadzaj,

[michalcorobisz]

Od czasow pandemii wszystkie korporacje wala ludzi na kase i mamy transfer pieniedzy do tych najbogatszych. A normalni ludzie biednieja.

[zajete]

@michalcorobisz: od czasów pandemii? xd
tak było zarówno 50 lat temu jak i 500

[Platto]

@zajete: koledze chodzilo ze teraz nas mocniej dmuchaja niz przed (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

[zzapal]

Z ciekawości przejrzałem umowę kredytową z PKO BP z 2017 roku. Jest mowa o stawce referencyjnej WIBOR 3M, jest mowa, że oprocentowanie to suma stawki referencyjnej i marży...

Ale nigdzie nie ma mowy, że ta stawka jest zmienna :D i że spowoduje zmianę oprocentowania oraz kiedy. Więc jak się pobawić, to wychodzi, że ustala się WIBOR 3M na dzień podpisania umowy i tyle - ma taki być przez cały okres umowy.

Mało tego -

[zzapal]

@zzapal: Ale to jest oczywiste ze WIBOR jest zmienny.

@neo78: Ale już nie jest oczywiste, czy zmiana WIBORu ma wpływ na wysokość oprocentowania kredytu.
Bo może intencją stron było użycie tylko WIBORu z momentu podpisania umowy?

Po drugie - nawet zakładając, że to oczywiste, to powstaje pytanie kiedy ma się zmienić. Spłata raty np. 10, zmiana WIBORu pierwszego dnia miesiąca. Czy zmiana WIBORu ma być uwzględnione w tej racie czy następnej?

[zzapal]

Ale tu wszyscy się czepiają WIBORu, a działa on dobrze.

@neo78: To wczytaj się, bo czepiają się WIBORu właśnie przez to co ja piszę.

Wskaźnik jak wskaźnik, nie ważne czy będzie stwierdzone czy manipulowali nim czy nie (chociaż sam fakt, że nie robili transakcji a podawali "za ile by kupili jeśli by mieli kupować" to już jest manipulacja - bo jeśli nie robili transakcji (bo nie musieli), to koszt pozyskania pieniądza wynosi

[KakaowyTaboret]

WIBOR ze swojej definicji musi być pomiędzy dwoma wartościami (stawki referencyjne NBP) i powinien odzwierciedlac koszt pozyskania kapitału i może się opierać nawet nie na transakcjach a na deklaracjach.

Czy bankom opłacałoby się utrzymywać go w górnej granicy widełek w celu zarobienia hajsu? Jeszcze jak! Czy to robiły? Nie zdziwiłoby mnie to w najmniejszym stopniu ¯\(ツ)/¯

A co mówi były bankier z linka:

Wtedy

[ChamskoCytuje]

@KakaowyTaboret: Koszt pozyskania środków służących do wypłacenia kredytu jest w zasadzie zerowy, WIBOR to już czysty zysk banku, którego zyskiem powinna być marża. Gdybyś jakiemuś Belgowi czy innemu Niemcowi powiedział że my tu z bankami gramy w rosyjską ruletkę nie wiedząc ile tak naprawdę zapłacimy kredytu to by pokiwał tylko głową z niedowierzeniem ( ͡° ͜ʖ ͡°) Zresztą co to za wskaźnik który obliczany jest na

[KakaowyTaboret]

Tak jak napisałem wyżej codziennie się deklarują i na tej podstawie jest ustalany dzienny WIBOR. I pokrywa się on ze stopą referencyjną która dzisiaj wynosi 5,75%. Wibor odbiega niecały promil w górę. Wszystko jest ok. Nie ma się do czego przyczepić. Ponieważ ustalają to na następne 3-6 msc muszą brać pod uwagę także ryzyko związane ze zimną stopy % w tym okresie czasu.

@neo78:

praktycznei cały czas odbiega w górę-

[PavulonRazPavulonDwa]

Co by nie mówić o naszej prawicy to właśnie albo Mikke albo Michalkiewicz mówili że wibor to typowa banksterka i ma znamiona przestępstwa.

[haabero]

@PavulonRazPavulonDwa: śpiewak też o tym mówi a to nie jest prawica

[Giwera77]

Polska dla banków to raj, dla obywateli porównując; czyściec i piekło