Władze Wiednia nie zgodziły się, by na wzgórzu Kahlenberg stanął pomnik Jana III

ich zdaniem monument budziłby "nastroje islamofobiczne i antytureckie". Zakazując ustawienia pomnika, wiedeńscy radni powołali się na zastrzeżenia grupy austriackich i polskich eks

[Kerad_Afum88]

No i widzisz synek. Historii się boją, bo tak tolerancyjne, ubogacone społeczeństwo mają. A to tylko historia Europy. Kolejny przykład, że co za dużo to nie zdrowo. A swoją drogą, ciekawe którzy to eksperci z Polski. Spod jakiego płaszcza wychodzą? No, ale to też pokazuje nam, jak bardzo jest źle w rdzennym państwie w środku Europy. Bo jak militarną sztukę zakazują, to naprawdę stracili wrażliwość i poczucie estetyki. To taka jakby mała

[Cogito-sum]

którzy to eksperci z Polski

@Kerad_Afum88: Tomasz Gross, Jan Hartman i Adam Michnik. A co?( ͡° ͜ʖ ͡°)

[friesee]

@Kerad_Afum88: Po części dlatego wygrał Trump w stanach - ludzie zaczynają widzieć absurdy w dzisiejszych czasach.

[WYK0PEK]

Hahaha, ale za to "ukraińscy" kozacy dostali swój pomnik w Wiedniu... Choć to byli w większości "kozacy" jazdy kozackiej (czyli polskiej lekkiej jazdy Wojska Koronnego). A jak już mowa o tych kozakach, o których myślą Ukraińcy, to po pierwsze, nie byli to kozacy zaporoscy z Hetmanatu, bo oni po buncie Chmielnickiego nie byli już w granicach IRP, tylko jednostki wiernych kozaków (Rzeczypospolitej), służącymi w polskim Wojsku Korony Królestwa Polskiego podległym pod Króla

[ToksycznyArek]

@WYK0PEK: Okres tzw. Ruiny jest ciekawy pod wieloma względami. W jednym czasie potrafiło być do trzech hetmanów, z których każdy hołdował innemu mocarstwu, a i czasem się stołkami zamieniali. Z punktu widzenia Polski i Rosji w miarę jednoznacznie da się jedynie Chmielnickich opisać, a więc Ukraińcy powinni mieć z nimi problem.

[orkako]

@WYK0PEK: Pewnie jakby im Powiedziano, że Sobieski miał pochodzenie Polsko-Rusińskie to by mu ten pomnik postawili, ale sami Ukraińcy o tym nie wiedzą, bo według nich ich historia w okresie nowożytnym ograniczała się do bycia chłopami i kozakami Dońskimi i zaporoskimi. Ukraińcy na historii znają się równie dobrze co Rosjanie, lub Amerykanie na geografii.

[Corrny]

Szkoda, że im to g---o w centrum miasta nie przeszkadza

[Daleth2202]

@Corrny: Niemcy nie mają żalu do Sowietów takiego jak my. my walczyliśmy po stronie aliantów a Sowieci potraktowali nas jak podbite państwo i zdobycz, czujemy się pokrzywdzeni i słusznie. Niemcy wiedzą że odwalili z Hitlerem i traktują Brytanię, USA i ZSRR jako tych co słusznie ich podbili walcząc z Hitlerem. z Wiednia się wycofali więc rząd Austrii udając że Austria była ofiarą (tymczasem bardzo się cieszyli z Anschlussu) może sobie

[SaycoRa]

@Corrny: Podejrzewam (nie wiem),że to pamiątka sowieckiej okupacji,którą zostawili (lub postawili) ku przestrodze.W godle państwowym zaś mają (ku przestrodze) sierp i młot.
Kraj ten był podzielony na strefy okupacyjne aż do 1955 roku,a że nie tylko Sowieci tam stacjonowali to naprawdę musiało być piekło.Nie to co u nas gdzie torturowano i mordowano regularnych żołnierzy polskiej armii,którzy przeszli do podziemia niepodległościowego (ostatni zginął od kul w 1963 roku).
Austriakom wiele można

[Blackorange]

Dlaczego tak jest, wystarczy przypomnieć sobie jak potraktowano Sobieskiego po wkroczeniu do miasta, ludzie wiwatowali, ale władza robiła wszystko, żeby nas obrazić. Zaprzestano wydawać naszym żołnierzom prowiantu i udzielać im pomocy, a także nastąpiły kradzieże naszych taborów. Austria raczej nigdy nie zgodzi się na ten pomnik, oni od wieków żyją w przekonaniu, że jesteśmy gorsi i nie zasługujemy na to.

[Anomalocaracid]

@Blackorange: wielu naszych uważa też że jesteśmy gorsi, mnie wpajano od dziecka że jestem gorszy od innych dzieci. Polacy to naród ludzi z depresją i urojeniem że należą nam się tylko ochłapy. Powinnismy brać przykład z ukraińców którzy są durni i prymitywni a jednak mają lepszy wizerunek- nawet jak sąnpokazywami negatuwnie to są odbierani pozytywnie

[roc_co]

@Anomalocaracid: niestety czas zaborów czas komunizmu dają swoje wyniki

[SubsaharyjskaAlpaka]

Czekam na prezydenta, który na pograniczu ukraińskim postawi 50 metrowy posąg kniazia Jaremy xD

[terravar]

@SubsaharyjskaAlpaka: Pomnik to powinien stać. W Medyce, ten:

[roc_co]

@spac_jesc_pracowac: w punkt.

[Pablo_roztrzepany]

Dajcie spokój. Że Sobieski się sfrajerował i nic od Austriaków nie dostał to już pewnie kilkadziesiąt doktoratów na historii popisane. Politycznym geniuszem to on nie był, zresztą o tym też są pewnie doktoraty (patrz jak syna na tronie sadzał).Tu bym się bardzo zdziwił jakby nagle w Austrii zaczęli go doceniać, przecież oni tydzień po odsieczy już umniejszali jego rolę.

[KtosKtoSamNieWiesz]

@Pablo_roztrzepany: Nieprawda. Wyprawa wojenna pod wieden to byla jedyna dobra polityczna i strategiczna decyzja. Turcy byli tez naszymi wrogami, a austria byla katolicka i nalezala do rzeszy habsburgow. Wypierali oni wplywy jagiellonow juz od dawna i moglismy sprobowac "swojej" polityki. Ale ona mogla przyspieszyc rozbiory. Po fakcie to sobie mozemy pluc na sobieskiego. Ale przed wyprawa, jej skutki nie byly oczywiste. Rownie dobrze turcja moglaby pozniej i tak na nas

[Vinizius]

@KtosKtoSamNieWiesz:

Turcy byli tez naszymi wrogami, a austria byla katolicka i nalezala do rzeszy habsburgow.

Ten odwieczny problem Polaków, skoro jesteśmy katolikami to powinniśmy trzymać tylko z katolikami. Inni jakoś takich dylematów nie mają i taka Austria współpracowała z prusami wschodnimi i prawosławną rosją przy rozbiorach polski, czy zająknęli się wtedy hej co robimy oni są katolikami jak my! I jak ma być potem dobrze w takiej Polsce, no nie

[kam966]

I dobrze, że nie ma zgody na taki pomnik. Odsiecz wiedeńska to było najgłupsze co mogliśmy zrobić, trzeba było w międzyczasie załatwiać swoje sprawy w Mołdawii a może i na Węgrzech a nie ratować dupę Habsburgom. Nie ma pomnika i dobrze, austriacy byli niewdzięczni wówczas i są dalej, może dzięki temu chociaż część Polactwa zrozumie, że liczy się tylko interes a nie jakaś wdzięczność.

[Kismeth]

a może i na Węgrzech

@kam966: zwłaszcza na Węgrzech. Mieliśmy świetne stosunki z nimi. Oni mieli już z Habsburgami na pieńku wcześniej. Gdyby uwolnić najpierw Budapeszt i odciętych Turków zaatakować wspólnie z Węgrami to sukces byłby większy, a Austria nie stała by się potęgą samemu później wcielając Węgry. Była szansa na Rzeczpospolitą Trojga Narodów i wówczas rozbiorów mogłoby w ogóle nie być. A tak, decyzja Sobieskiego, który dostał prośby o

[joseone]

@Kismeth: Śmiały plan, taki trochę nierealny. Odparcie Turków pod Wiedniem było logicznym rozwiązaniem. Gdyby Turcy zwyciężyli pod Wiedniem, z dużym prawdopodobieństwem poszliby po nas. Lepiej było walczyć na obcej ziemi niż za rok na naszej. Plan pomocy Węgrom byłby dużo bardziej skomplikowany, tym bardziej biorąc pod uwagę, że Budapeszt był pod kontrolą Turków od ponad 140 lat. Stworzenie Rzeczpospolitej Trojga Narodów, kiedy nasza Rzeczpospolita była już tak podzielona i trawiona

[tony77]

Ale pomnik kozaków w wiedeńskim parku/szańcu tureckim (turkenschanzpark) prosze bardzo

[PogromcaPatusow]

Muzułmanom się nie spodobało ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[hartman2]

@PogromcaPatusow: podejrzewam, że muzułmanie nawet palcem nie kiwnęli, bo wyręczyli ich pożyteczni idioci, jak ta pani radna. "Dziś pomnik Sobieskiego musi być znakiem pokoju i międzynarodowego porozumienia, który odrzuca retorykę zwycięstw” - wiedeńska radna ds. kultury Veronica Kaup-Hasler z Socjaldemokratycznej Partii Austrii. Niech ta kretynka powie to kacapom.

[BialyOrzeI]

@PogromcaPatusow muzułmanie nic do tego nie mają xD jak zapytałem Turka, to odpowiedział, że pokonaliśmy wspaniałe mocarstwo jakim było wtedy imperium osmańskie i mamy prawo być dumni i stawiać pomniki.

[Reiter1906]

1. Ich kraj? Ich decyzja.
2. Polska to top frajerów Europy. Pomagać, ratować i w konsekwencji zawsze dostać w dupę xD

[EkrB]

@Reiter1906: Historia ciągle zatacza koło, teraz jest dokładnie tak samo.

[Reiter1906]

@EkrB: Cykl się powtarza, niczym cykl bohaterów na wykopie. ALbo cykl życia Stonogi xD