Dlaczego w Polsce wiecznie brakuje lekarzy a pieniedze nie rozwiazują problemów

Słowo na dziś: kartel i pilnowanie, aby studentów bylo za mało a specjalistów zawsze brakowało.

[Dbr86]

Lekarze jak każda znacząca grupa społeczna to kółko wzajemnej adoracji, które bardzo broni się przed pojawieniem młodych i zdolnych.

[b.....u]

@Dbr86: @rav2: a i ci młodzi to często szybko wsiąkają w system i bronią kółeczka wzajemnej adoracji, czego przykłady mamy nawet na wykopie.
Zakładanie z góry, że jak jakiś lekarz postawił diagnozę to ona musi być trafna. Już nawet prawnicy nie są tak solidarni.

[93michu93]

Jak wyciągnie 15k to będzie sukces. Ale wiadomo wszystkie wykopki po medycynie i znają realia jak nikt inny. Wiedzą wszystko bo ktoś im napisał że lekarz zarabia od 25k :D...

@BiMa: na wykopie kazdy lekarz robi 100k i kazdy programista 50k. Ponizej tych kwot to sa kmioty i podludzie.
Aha no i wiadomo, tutaj kazdy ma tez 25cm w bicku i w gaciach

[2Girls_1Cup]

Ale takich karteli w polsce mamy mnogo... wspomniani lekarze, prawnicy / sędziowie / prokuratorzy, leśnicy / strażnicy leśni i jeszcze kilka by mi do głowy przyszło, ale szkoda strzępić ryja... (￣෴￣)

[jacos911]

@2Girls_1Cup: No i najważniejszy kartel: deweloperski, który buduje mniej żeby optymalizować marże

[Camilli]

prawnicy / sędziowie / prokuratorzy,

Przecież korporacyjne zawodowy prawnicze od lat są zderegulowane i masz dosłownie adwokata na radcy. Co do sędziów i prokuratorów liczba przyjęć odbywa się według wakatów, gdzie państwo z góry reguluje ile w danym rejonie jest stanowisk sędziowskich i prokuratorskich i od tego uzależnia liczbę przyjęć. Ciężko mówić o mafii skoro sami prokuratorzy i sędziowie błagają o większą ilość etatów, bo np. często jeden prokurator w rejonie ma

[ZawodowyMacherOdLosu]

Normalna sprawa:
Wynagrodzenia lekarzy i ceny zabiegów - wolnorynkowe (ceny europejskie)
Dostęp do specjalizacji - reglamentowany
Skomplikowane ryzykowne zabiegi - nie chcemy takich pacjentów w prywatnej służbie zdrowia
Powikłania po zabiegach prywatnych? Niech idą na SOR.
Kolejka do zabiegu/operacji. Po wizycie prywatnej zwyczajnie krótsza...

[S0Cool]

@ZawodowyMacherOdLosu: Kolejki do specjalistów i do zabiegów powinny być informacją publiczną. Jest to opłacane z pieniędzy publicznych, wiec powinno być powszechnie dostępne. Każda placówka publicznej służby zdrowia powinna na bieżąco publikować dane o ilości zabiegów i wizyt oraz o limitach przyznanych przez NFZ, a każdy pacjent powinien móc odnaleźć się na liście do zabiegu/wizyty. Oczywiście nie po nazwisku, ale np po samym peselu (sam pesel nie jest informacją chronioną przez

[paq-stone]

@S0Cool Przeczytaj jeszcze raz - co jest informacja chronioną

[snup-siup]

Dosypywanie lekarzom to jak BK0%.
Więcej kasy podnosi ceny.
Należy zmniejszyć wymagania na stanowisko "lekarza-recepty". Zasypać rynek juniorami po studiach. Zwiększy to dostępność i wywrzepresję na samokształcenie.

[nomiriala]

@snup-siup Można byłoby też wprowadzić rozwiązanie rodem z UK. Czyli wizyty u pielęgniarek i położnych i zwiększenie ich uprawnień w zakresie recept. Lekarz nie jest potrzebny do wypisywania recept na srodki na owsiki dla dzieci, leków na przeziębienie, czy do podstawowego badania ginekologicznego i pobierania cytologii.

Ostatnio na przykład musiałam się zapisać do lekarza na kwalifikacje do szczepionki. Po co? Przecież to pielęgniarka spokojnie mogłaby przeprowadzać takie wywiady i oceniać, czy

[nomiriala]

@chmiels Ale przecież piszemy tutaj o zupełnie innych sytuacjach. Idąc na kwalifikacje na szczepionkę, naprawdę będziesz szukał najlepszego lekarza w województwie? :D Takimi p--------i loga się zająć pielęgniarki-rozladowaloby to w pewnym stopniu kolejki.
@jacekowski Konowałów można spotkać nie tylko wśród pielęgniarek, ale i wśród lekarzy. Nie uniknie się takich sytuacji.

[Programista500plus]

Trzeba przede wszystkim uwolnić medycyne. Jak najwięcej procedur medycznych wywalić poza kompetencje lekarzy. Większość tych co leczą przy biurku długopisem diagnozuje bardzo powtarzalne choroby. Tego można nauczyć każdego, nie trzeba do tego studiów 6 letnich.

[Programista500plus]

po co ci doktor jak masz google?

@przeciwko78: w większości przypadków właśnie zupełnie po nic. Mniej się dowiedziałem od profesorów na temat moich problemów zdrowotnych niż z googla. Tylko przydałby się czasem dostęp do apteki, a to jak wiadomo też blokują :)

[bardzokiepskotowidze]

@Programista500plus: Może prościej rozwiążmy największy problem tego zawodu- ilość miejsc na specjalizacje i cały system będzie wydolny. Nie ma sensu wspomnąć o masie obcokrajowców na medycynie zajmujących miejsca gdzie teoretycznie moglibyśmy szkolić naszych lekarzy zamiast kadry innym krajom, ale główny problem to specjalizacje.

https://www.cmkp.edu.pl/ksztalcenie/postepowania-kwalifikacyjne
Tu masz największy problem jak zobaczysz sobie ile jest miejsc na niektóre specjalizacje, weź pod uwagę że nie każdy kto je zaczyna je kończy.
W efekcie

[repoo]

kasta dba, zeby bylo jak w sredniowieczu. Grupa wybrancow, namaszczona przez boga do ratowania zycia, wiedza tajemna. Lekarzy ma byc malo, rodzina sie dostanie, z pozniej lecz sie prywatnie, bo system nie wydala.

[Darko69]

@repoo: Znam dziewczynę po studiach kierunek pediatria z super wynikami której wprost pan dohtor powiedział że może być tylko pielęgniarką. Dziewczyna się załamała. Jak będzie więcej lekarzy w danym profilu to pensja tej kaście spadnie a na to nie pozwolą. Dodatkowo wrzucają na stołki swoje dzieci w celu dziedziczenia stanowiska które nie posiadają podstawowej wiedzy i tak leczą.

[Anomalocaracid]

@Darko69: No bo pedoatrów od cholery jest. To musiał być jakiś złośliwy debil albo dziewczyna nadwrażliwa

[damienbudzik]

Od dawna o tym mówię. PiS próbował z tym walczyć, zwiększył dostępność studiów medycznych, ale neuropkom się to nie podobało.

Ostatnio zapłaciłem 200zł za 5 minutową konsultację, lekarz przekierował mnie na kolejną konsultację, gdzie pewnie bym zapłacił znowu tak samo. A gdzie leczenie?

No ale wykopki lyknely propagandę, że lekarze mają w Polsce źle. XDD

[damienbudzik]

@dzbanzyciowy: nie, ale coś tam próbował robić w przeciwieństwie do aktualnego rządu, który tylko pierdzi w stołek i nie robią czysto nic żeby coś się w Polsce polepszyło.
Koalicja 15 października, minął rok i co się zmieniło? Nic, totalnie nic.

[Mixxer5]

@dzbanzyciowy: cytując twitta pod którym komentujemy (wszyscy go przeczytali, nie?):

Jak to w życiu - można mieć więcej niż jeden problem naraz.

PiS mógł- wyjątkowo- mieć dobre rozwiązanie. Może wpadli na nie zupełnym przypadkiem, bo akurat się z lekarzami dość mocno ścierali i chcieli im utrzeć nosa- wyjątkowo z pożytkiem dla kraju. Może nawet tu nie szło za bardzo robić wałów na własną korzyść, a można było ugrać punkty w

[Horkheimer]

To jasne, że brakuje lekarzy. Ale rzadko mówi się o tym, że w Polsce brakuje felczerów (praktycznie nie ma ich w ogóle, jeśli wierzyć Wikipedii, w 2018 było zaledwie 211 czynnych felczerów, czyli dzisiaj pewnie jest ich znacznie mniej). Ponowne otworzenie liceów felczerskich (a w dalszej perspektywie: studiów) odciążyłoby znacząco służbę zdrowia. Dzisiaj lekarze są obciążeni obowiązkami, które dawniej mogły być spokojnie wykonywane przez asystentów właśnie w postaci felczera.

[rooger]

@Horkheimer: To nie felczerów nam brakuje, bardziej jeśli już, to specjalistów, którzy zajęliby się wsparciem lekarzy w prowadzeniu dokumentacji medycznej i zdjęli z niego te obowiązki, które często zajmują gros czasu.

[lomnica]

@Horkheimer kolejny przykład to farmacja i technik farmaceutyczny. Żeby pracować w aptece trzeba skończyć 5 letnie jednolite studia z farmacji i zostać magistrem lub trzeba iść na 2.5 letnią szkołe by zostać technikiem farmacji. A gdyby tak studia farmaceutyczne składały się z trzy letniego licencjata i 2 letniego magistra? Taki absolwent studiów licencjackich z farmacji pracowałby jako technik w aptece pod okiem magistra, a kiedy mu się zachce to sobie ukończy

[masz_fajne_donice]

Czas to rozwiąże. Kolega jest lekarzem z 12 letnim stażem i opowiada jak dużo się zmieniło np w kwestii chlania na dyżurach i podejścia do pacjenta przez te 12 lat. Stara ekipa lekarzy z komuny to s-------e w czystej postaci z jego opowiadań.

[Axar]

@masz_fajne_donice: Nie zauważyłem różnicy stary vs młody lekarz. Buta i arogancja identyczne, poziom wiedzy medycznej żenujący, umiejętność leczenia i diagnozowania mocno znanych i powtarzalnych schorzeń jest ale jak trzeba coś pomyśleć, wyjść poza schemat to jest katastrofa, bo po pierwsze brakuje ogólnej wiedzy i pod rugie inteligencji i analitycznego myslenia tzw. łaczenia kropek, ale też i po trzecie totalna wyyebka w pacjenta. Tu nie ma różnicy stary czy młody, prywatnie

[Miche8768]

Stara ekipa lekarzy z komuny to s-------e w czystej postaci z jego opowiadań.

@masz_fajne_donice: jak najbardziej. Chlanie, molestowanie, mobbing, mentalność Boga, zmuszanie do tyrania jak wół, nadgodziny, wezwania w weekend, przeklinanie jak szewc, robienie problemów rezydentom z jakąkolwiek formalnością, zwalanie odpowiedzialności.

Komunizm wyrządził w tym narodzie okropną krzywdę. Na całe szczęście kapitalizm zapoczątkował jakąkolwiek cywilizacje i merytokrację w tym narodzie skorumpowanych nepotystycznych komuszych małp i z roku na rok jest

[D00D00]

Zaraz przyjdzie pani doktor skatman i wam wytłumaczy że lekarze umierają trzy razy dziennie na krzyżu za nas a wszelkie niedogodności to wina pacjentów i tych przeklętych pielegniarek

[PR08L3M]

@D00D00: też na nią czekam ale jak jest prawdziwy temat to nigdy jej nie ma

[dr_Batman]

@D00D00: A z jakiej d--y wyciągnąłeś takie wnioski?