Ukryty koszt energii z polskiego węgla. Czarne złoto stało się kulą u nogi

Energia z polskiego węgla kamiennego wcale nie jest tania. Wręcz przeciwnie: jest ekstremalnie droga. Surowiec ten stał się wręcz kulą u nogi w rozwoju Polski i żeby to zrozumieć wystarczy spojrzeć na podstawowe dane.

[towarzysz_Jan_Winnicki]

Nie węgiel tylko sztuczne obłożenie go unijnym podatkiem od CO2 generuje koszty.

Wystarczy spojrzeć na podstawowe dane.

[zatyczkos]

@towarzysz_Jan_Winnicki: Chodzi poprostu o doplacanie do nierentownego wydobycia. Nie dosc tego ze doplacamy, to po tych doplatach i tak wegiel z drugiego konca swiata jest tanszy. Cala tajemnica.

[h225m]

@towarzysz_Jan_Winnicki w tym roku górnictwo dostanie 7 mld, a się mówi, że nie starczy, ale to zła Unia

[przemyslaw-priemek]

W 2023 roku polskie koszty zakupu uprawnień do emisji w ramach systemu ETS sięgnęły 42 mld złotych, z czego tylko 25 mld zł wróciło do budżetu państwa.

Nawet do Hałabały dotarło jak bardzo jesteśmy krojeni przez UE xD

[h225m]

@przemyslaw-priemek trzeba było to wydać na mniej emisyjne źródła, ale po co to komu

[Dupa01]

@h225m: @jakub-dolega oboje macie rację, a teraz podajcie sobie ręce ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Pseudo ekologia jest szkodliwa i topi Europę.

Jednocześnie już dawno powinniśmy mieć elektrownie jądrowe i jak najmniej nierentownego górnictwa, które już od lat przez ETS było nierentowne. Nie wiem na co kolejne rządy czekają.

[Teraz_albo_nigdy]

Od 1990 - tyle sięgam pamięcią - nie było roku w którym nie dofinansowywano by kopalni. Temat zawsze aktualny i wraca co rok.

[destruktiv_komando]

@Teraz_albo_nigdy:

A jeszcze koszty dodatków i emerytur górniczych, których jakoś nigdy się nie wlicza w koszty.

Nikt nie neguje ciężkości tej pracy, tylko że to powinno być jawnie wyrażone w kasie jaką górnik zarabia.
A emerytury na zasadach ogólnych jak dla wszystkich. Inaczej jest to ukryty koszt rozłożony na całe społeczeństwo.
To samo zresztą dotyczy policji, służb mundurowych itd.

[destruktiv_komando]

@wOOf3r:

Nie o to chodzi, chodzi o przywileje emerytalne. Czyli krótszy okres pracy, lepsze przeliczniki itd.

Polega to na tym ze zamiast płacić tyle co się powinno to płaci się mniej ale za to daje przywileje które są kosztem ale płaconym przez wszystkich i „kiedy indziej”. A władzy nie obchodzi co bedzie po końcu kadencji.

System emerytalny miał być dawno zreformowany a nikt tego nie dotknął. Tylko z-----------e kasy dobrze

[libertarian_artificial_intelligence]

Skoro jest taki drogi to dlaczego się go opodatkowuje dodatkowo a konkurencyjne formy wytwarzania energii dotuje?

[h225m]

@libertarian_artificial_intelligence węgiel jest dotowany przy wydobyciu i wytwarzaniu energii, ale to tylko 8-10 mld rocznie, stać nasz

[AustralianV8]

@TrueShutDown

@libertarian_artificial_intelligence bo Polska ma go zapas na setki lat

Na miliony

[FearAndLazy]

Ile USA Indie Pakistan Chiny i Afryka płacą za emisję co2?
zero zł.
Dlaczego tylko UE która stanowi mniej niż 8 % powierzchni lądów na tej planecie i emituje może kilkanaście procent co2 ma płacić?

[haohao]

@FearAndLazy: Po odpowiedź należy sięgnąć do historii Rosji po 1917 roku.

[zwirz]

Przecież te pieniądze nadal są wydawane w Polsce i Europie.

@Yelonek: Ale są wydawane przez polityków i urzędników na rzeczy, które oni uważają za potrzebne a obywatele mają znikomy wpływ na to, gdzie trafia zabrana im kasa a trafia np. na dopłaty do kredytów hipotecznych i pompowanie cen mieszkań. ¯\(ツ)/¯
To jest jeden z największym problemów w Europie - obywatele są coraz wyżej opodatkowywani i mają coraz mniejszy wpływ na

[fujiyama]

Energia z paneli i wiatraków jest tańsza - to jest fakt.
Ale najpierw trzeba te źródła energii zbudować, a nie obkładać podatkami węgiel.
Jeśli popatrzymy na państwo, które sensownie inwestuje w energetykę to są to Chiny.
Zbudowali ogromną sieć energetyczną bardzo wysokiego napięcia, budują elektrownie pompowo-szczytowe i magazyny energii.
Wszystko produkują u siebie (panele, wiatraki, baterie, kable, sterowanie etc.).
Zrobiłem znalezisko, ale nie weszło na główną, a szkoda: https://www.youtube.com/watch?v=9CYha2Ncu1g

[Tomknz82]

@fujiyama: W pełni się zgadzam, energetyka w pełni powinna opierać się na dostępnych w kraju możliwościach, do Chińczyków mam ogromny szacunek z potężnej biedy i zacofania w latach 60 czy początku 70 stali się w zaledwie 2 pokolenia supermocarstwem mającym możliwość wyprodukowania u siebie wszystkiego co potrzebują , nie są w zasadzie uzależnieni od importu tylko doprowadzili do tego, że to świat jest uzależniony od nich, zamiast napadać na inne

[bardzokiepskotowidze]

@fujiyama:

Słuszna uwaga - szczyt zapotrzebowania mija się ze szczytem produkcji, ale oni do tego dokładają dziesiątki elektrowni szczytowo-pompowych i bateryjnych magazynów energii.

Co znacznie podnosi koszty i wydłuża czas zwrotu inwestycji.

Chińczycy inwestują w atom, węgiel i OZE bo po prostu zapotrzebowanie na energię stale

[bardzokiepskotowidze]

@Alvarooo000: A dziwisz się pokaż mi państwowe spółki które generują duże stabilne zyski. Każdy państwowy twór u nas to opcja do robienia wałów lub minimum ciepłych stanowisk, mnożenia administracji i przepalania pieniędzy.
Gdyby kopalnie były prywatne generowałyby spore zyski a ceny były konkurencyjne a tak zawsze będzie się do tego biznesu dokładało.

[bardzokiepskotowidze]

@Iwan_Szatow:
Pzu -34,19% akcji należy do skarbu państwa
PKO- 29,43%
Obie firmy przy takim udziale skarbu państwa trudno powiedzieć aby były państwowe.
Orlen- 49,90% jedyny monopolista na polskim rynku, trudno aby nie zarabiał gdy sam dyktuje wszystkie ceny i nie ma konkurencji na polskim rynku.

[NPCek]

Górników w-----ć, kopalnie zamknąć, postawić parę atomówek i problem rozwiązany. Tylko po co? Skoro można karmić z podatków kolejny "elektorat"

[Endriu_z_Oppeln]

@NPCek: raczej postawić parę atomówek a potem zamknąć kopalnie, nie można się odcinać od strategicznego dla całego państwa surowca

[Endriu_z_Oppeln]

@NPCek: to że są straty nie znaczy że nie jest to sektor strategiczny w przypadku energetyki opartej o węgiel, likwidacja kopalń i skazywanie elektrowni na 100% importu to głupota, bo import jest dobry jak jest dobrze, a jak przychodzi kryzys, załamanie łanuchów dostaw i chomikowanie surowca przez kraje producenckie to w Polsce byłby armagedon jakby przez tydzień nie było prądu dla odbiorców indywidualnych

[Dante_Molinari]

Udział kosztu praw do emisji CO2 w finalnym koszcie ceny energii elektrycznej
https://x.com/WlGawronski/status/1846137203476320387

[haxx]

@Dante_Molinari: czyli bez tych bzdurnych ekopraw do emisji prąd byłby o połowę tańszy

[bardzokiepskotowidze]

@haxx: Do tego weź poprawkę na Europejską giełdę energii gdzie po naszym przystąpieniu do niej od razu koszty energii nam wy&^* w kosmos. Realny koszt produkcji i przesyłu energii obecnie nijak ma się do cen które są sztucznie napompowane do granic możliwości.
Zamiast o tym mówić będzie narracja że winny jest węgiel bo politycy traktują nas jak stado baranów.