Psychodeliki. Rynek kwitnie, a badania naukowe są blokowane przez przepisy

Rośnie rynek psychodelików, podobnie jak nielegalnych terapii z ich zastosowaniem. Jednocześnie pozyskanie ich do badań naukowych jest obwarowane administracyjnie, podczas gdy światowe badania wskazują, że mogą być wykorzystane w leczeniu np. depresji, PTSD czy wspierać opiekę paliatywną.

[ApageZ]

Ciekawy temat.

Tak mi się rzuciło w oczy:

"Skutki działania psychodelików mogą być dalekosiężne i ujawnić się po latach. - Jakie one mogą być, też obecnie nie wiadomo, bowiem badania na zwierzętach wzbudziły dotąd wiele pytań i wątpliwości.

Chyba nie zrozumiałem przekazu. Szkoda, że nie ma podanych źródeł.

[ApageZ]

Terapeuta musi opierać się na badaniach naukowych.

@Rasteris: Tak, oczywiście. Ja miałem raczej na myśli teoretyczną sytuację, gdzie zażycie czegośtam nielegalnego (grzybów, ziół, czegololwiek) wpłynęło jednoznacznie pozytywnie na stan jakiegoś konkretnego pacjenta. A wg artykułu - nie można tego powiedzieć, tylko trzeba kłamać - cytat powyżej. Dla mnie to absurd.

A co do badań naukowych - właśnie brakowało mi jakiegoś źródła dla poparcia tezy o "nie wiadomo jakich", ale dalekosiężnych

[apeee]

@ApageZ: bo łykanie latami antydepresantów jest zupełnie neutralne :)

[Czosnek_Mielony]

Jadłem grzyby, chyba wszystkie dostępne w sklepach online gatunki (nasze psiaki też) fakt lepiej się po nich czułem, ale nie dawało to trwałego efektu. Myślę że dobra psychoterapia, nakreślenie celów itp, oraz praca nad sobą aby zmieniać nawyki mysleniowe to podstawa.
Nie wiem, czy wiecie, ale leki antydepresyjne np ssri hamują działanie psychodeliczne grzyba, a w skrajnych przypadkach jeśli ktoś się nimi leczy i żre grzyby może dostać syndromu serotoninowego co prowadzi

[sumienieputina]

@Czosnek_Mielony:
Każdy łykacz mdma wie że np fluoksetyna ma silniejsze bindowanie z wychwytami sero i blokuje działanie mdma, wiec powinien sobie te wiedze o potencjalnych interakcjach rozszerzyć na inne łakocie.

A zgon z powodu syndromu sero to jakas bzdura, chyba ze baaardzo pośrednio

[Czosnek_Mielony]

@Rustyyyy: pewnie, że się da, są soczyste i bardzo smaczne

[jegertilbake]

Wklejam swoj komentarz z innego znaleziska, bo tu takze pasuje:

"Mam za soba ok 50 tripow z LSD i pewnie 30 z grzybami, oczywiscie rozlozone w czasie w ostatnich +/- 13 lat. Moim zdaniem warto wygospodarowac czas w swoim zyciu nawet bedac zdrowym psychicznie (cokolwiek to dzis znaczy xD) zeby odbyc takie doswiadczenie chociaz raz w roku i dac sobie taki 1 dzien na poukladanie w glowie. Duzo lepiej dzialac profilaktycznie i dbac

[jegertilbake]

@mibmib2: Wiele osob docenilo ten poradnik i uznalo za pozyteczny. Jestem otwarty na konstruktywna krytyke wiec jesli z czyms konkretnym sie nie zgadzasz to mozesz smialo pisac a wyzwiska nie sa tu potrzebne i swiadcza zle jedynie o tobie.

[jegertilbake]

@Malgorzatabezrak: Grzybow nie trzeba konieczne proszkowac ale to po prostu jak je wysuszysz to sie daje do blendera i jest proch xD natomiast sam kupuje gotowe to nie mam doswiadczenia z hodowla. Raz tylko kiedys probowalem ale nic mi nie wyszlo z tego, wole gotowe kupowac, bo z moja reka do roślin bym się bał, że jem pleśń i tez mi szkoda czasu na to. Do tego trzeba ciągle w

[wygolony_libek-97]

Te psychodeliki i halucynogeny, i bliżej-nieznane-ale-potencjalnie groźne skutki ich zażywania to w sumie niezły przykład błędnego koła:

delegalizacja substancji sprawiająca, że zgłębienie skutków jej działania i długofalowych efektów jest znane nielicznym -> cała reszta musi sama do tego dotrzeć -> ci którzy tego próbują niemal zawsze ryzykują na własną rękę -> nie mogą oni o tym swobodnie dyskutować, jak np. o skażonym alkoholu czy dobrych trunkach, bo służby węszą -> do szerszego

[szpongiel]

@wygolony_libek-97: niby masz rację ale jednocześnie istnieją też fakty i statystyki.
Nie ma żadnych podstaw do utrzymywania statusu substancji psychodelicznych jako nielegalnych. Szczególnie w kontekście innych substancji, które wiadomo, że są istotnie bardziej szkodliwe, a mimo wszystko są legalne.

[szpongiel]

@wygolony_libek-97: tak, to by na pewno miało sens. I myślę, że może nawet by wystarczyło.

Z mocniejszymi substancjami, powinno się je przynajmniej zdepenalizować. Ogólnie zakazywanie tylko pomaga przestępcom nabijać kabzę, a więc zwiększa przestępczość (nie tylko tą bezpośrednio związaną z narkotykami, bo gangusy mają kasę na inne operacje z tego, oraz ludzie którzy zażywają automatycznie stają się przestępcami, a z taką stygmą to już łatwiej im w----ć się w jakąś

[RectorOrbis]

Rozwój świadomości nie jest zbyt na rękę rządzącym :)

[Darko69]

@RectorOrbis: Mój znajomy zbierał tak zwane psiary przy pobliskiej mleczarni no i na wigilię rodzinną wsypał je do bigosu, elegancko wymieszał zanim się zagotował i potem mówił że to była niezapomniana wigilia rodzinna. Wszyscy na fazie.

[debug]

@RectorOrbis: dokładnie, to był powód delegalizacji zioła w mojej opinii. Ktoś celnie zdiagnozował, dlaczego hipisi są odporni na agitprop. "Szczęśliwie" jakość cybernetyki tak poszła do przodu, że to przestaje mieć znaczenie.

[gajowy-marucha]

Na jesieni znów grzybobranie.

[Barte_q]

@gajowy-marucha: u mnie na lące jest tego pełno, łysiczka lancetowata jest chyba troche ciemniejsza ?

[kamilmariusz-gotz]

@Barte_q: ta jest sucha ciemna jest mokra

[steppenwolf12]

No nie wiem, mam znajomego psychiatrę, który ma dyżury w psychiatryku, oczywiście dużo ląduje u niego typowych ćpunów, ale wcale nie tak rzadko zdarzają się tacy po samym LSD.

[KCZK]

@steppenwolf12: ok, lądują w psychiatryku.. ale z jakiego powodu - bo wzięli grzyby i mają fazę i ich zawieźli bo się w trakcie zachowywali "nienormalnie", a potem im przeszło? czy bo wzięli, i im odwaliło i leczą się długotrwale? poza tym, owszem.. tak jak i grzyby mogą leczyć, tak i mogą ujawnić chorobę psychiczną.. pytanie tylko, czy w dłuższym okresie i tak by się nie ujawniła..

[steppenwolf12]

pytanie tylko, czy w dłuższym okresie i tak by się nie ujawniła..

@KCZK: wiem tylko z perspektywy schizofreników

choroba wywołana przez psychodeliki ma dużo ostrzejszy przebieg i pacjenci słabiej reagują na leczenie farmakologiczne, więc w tym przypadku lepiej żeby choroba pojawiła się "naturalnie"

poza tym za podatność na schizofrenię nie jest odpowiedzialny pojedyńczy gen, tylko ich kombinacja stąd ciężko przewidzieć kto jest podatny, a kto nie, można mieć oboje rodziców

[Itslilianka]

Brałem niedawno 1 raz. Polecam spróbować. Efekty są przytłaczająco pozytywne. Jedyny minus to takie mega zmęczenie które utrzymuje się kilka godzin

[Itslilianka]

@Fair: nie rozumiem do czego to napisałeś XD

[Fair]

@Itslilianka: nie chciałbym, aby ktoś odebrał to jako minus, który przysłania plusy działania grzybów i zniechęcił się tym.
Jadłem wiele razy i nigdy nie czułem zmęczenia. Trochę zamotanie, ale wcale nie większe niż zamotanie po 8h pracy.

[Fomalhaut]

Zainteresowanym tematem serdecznie polecam lekturę tych książek. Jest to jedno z najlepszych zestawień wiedzy o substancjach psychoaktywnych. Autorzy to małżeństwo chemików, którzy wszystkie te substancje syntetyzowali i testowali na sobie. Mamy więc opisy działania, przepisy syntezy, tło historyczne, różne ciekawostki.

Jeśli ktoś z was interesuje się tematem od strony czysto chemicznej, to jest tu nawet zestawienie wpływu różnych podstawnikow na końcowe efekty działania danego związku.

[xaviivax]

@Fomalhaut: "TiHKAL" to już dość wiekowa pozycja, około 30 lat i niestety nie wszystkie dostępne na rynku substancje są tam ujęte. Brakuje wielu analogów LSD, jak również bardzo ciekawej tryptaminy 4-Aco-DMT.

[xaviivax]

Może dlatego, że była już znana i opisana wcześniej.

@Fomalhaut: LSD i DMT też, a jednak o nich napisali. Dziwię się dlatego, że wg mnie to jest najlepsza tryptamina z tych syntetycznych, zasługuje, żeby poświęcić jej trochę czasu.