"Kiedyś powiedziałem, że ta kolej tutaj nie powstanie. Po moim trupie. Będę walczył do końca" - zapowiada burmistrz Łazisk Górnych, które ma przeciąć kolej do CPK. Z Aleksandrem Wyrą rozmawiamy o przyczynach oporu wobec tej inwestycji i konsekwencjach przeprowadzenia przez miasto śląskiej „szprychy"

[del855]

niby z infra jesteśmy w lesie, ale jak coś chcą robić - cokolwiek - to same problemy i protesty - autostrady, obwodnice, nowa kolej - jasne, jeszcze jak, ALE nie akurat przy mnie, po moim trupie....

Polska to nie pustynia - zawsze komuś pod domem (bliżej lub dalej) będzie przechodzić coś nowego, bo gdzie ma iść? A im teren bardziej zurbanizowany tym samym większa szansa na bliski kontakt.... no chyba że bedziemy

[Karatte]

Naprawdę duże miasta w Polsce nie potrzebują pilnie lepszego skomunikowania, bo na ten moment, już jest bardzo dobrze:

@alexmich: Potrzebują. Ciąg Warszawa - Łódź - Wrocław powinien powstać na wczoraj, a wygeneruje to więcej dla gospodarki niż podciąganie torów do jakiegokolwiek miasta powiatowego.

[KONONOWlCZ]

@del855: a dziwisz im się, że protestują? Jakby Cie wysiedlili przymusowo z chaty wartej +/- bańkę i oferowali w zamian jakieś ochłapy za które co najwyżej kupisz jakąś klitkę w bloku to nie protestowałbyś?

[MatPL1122]

Sam mieszkam w okolicy gdzie KDP może odcisnąć swoje piętno w woj łódzkim, poprzednia jeszcze władza wytyczyła mniej więcej jakie plany są przebiegu linii kolejowej i poprowadziła ją tak, że szła głównie polami, praktycznie nie ingerowała w zabudowania czy wartościowe środowiskowo tereny jak jeden z największych lasów w okolicy itd. Stosunek ludzi do tematu był albo neutralny albo mówili, że spoko.

Przyszła nowa lepsza władza i stwierdziła, że jak to tak dziedziczyć

[okoo]

@MatPL1122: dokładnie, koło miasta gdzie się wychowałem robią to samo, moim zdaniem najfajniejsze miejsce w okolicach Żor czyli Gichta i pojezierze palowickie będzie zaorane. Cieszę się że juz tam nie mieszkam, nie ma do czego wracać.

[tabarok]

@MatPL1122: łódzkie? z tego co jest w planach to tam ma trasa przebiegać śladem dawniej planowanego Ygreka wg wariantu trzeciego patrząc na tą mapke

[sumienieputina]

Burmistrz powiedział dziennikarzom:
"Jako nastolatek protestowałem przeciw budowie wodociągów i kanalizacji tak jak moi dziadkowie przeciw telegrafom, radiu, telefonii naziemnej i elektryfikacji. Teraz protestuję przeciw kolei kolei i lotniskom. Reszta mojej rodziny protestuje przeciw stosowaniu szczepionek, nawozów oraz przeciw telefonii 4G,gdyż 5G jeszcze u nas nie planują wdrażać. "

[fuckyt]

@sumienieputina odklejeni ludzie są u władzy na każdym szczeblu

[Trelik]

@sumienieputina: bogate ma tradycje rodzinne ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[LECH_TACZKA]

Większość miast w Polsce jest poprzecinana liniami kolejowymi. Główne dworce są zazwyczaj gdzieś blisko centrum. Myślę, że bardziej im chodzi o odsprzedanie terenu pod inwestycje. Ale w ten sposób nic nie wybudujemy, nie będzie nowych autostrad, linii energetycznych, linii kolejowych... itp.

[Marwell]

@Gjbgghbhhjj: w jaki sposób cierpi warszawska Praga skoro linia idzie na wiadukcie? Jeśli masz na myśli podział na północ i południe, to przypominam, że ta druga historycznie jest Grochowem, a nie Pragą

[saveman]

@LECH_TACZKA: A możesz wyjaśnić, co zyskają Łaziska czy Mikołów na tej inwestycji? Bo pociągi tam nie będą się zatrzymywały. Jedyny "zyski" to wyburzenia, hałas, i miasto podzielone na pół (na trasie kolei wysokich prędkości nie może być przejazdów niestrzeżonych, więc zniknie kilkanaście takich miejsc, z których obecnie korzystają mieszkańcy i ci będą musieli nadrabiać kilometry.

[El_Polaco]

Nie da się wybudować kolei dużych prędkości omijając zygzakiem każdą dziurę po 20k mieszkańców a dodatkowo wszystkie „atrakcyjne przyrodniczo” tereny.

[magda-chybawywlaszczana]

@El_Polaco: dziwnym trafem obok kilku miejsc, gdzie albo krzyczeli, albo ktoś pogroził brakiem wpływów do kasy, to zygzaki dało się zrobić, także to pokazuje jakie są prawdziwe założenia tej "inwestycji"

[mwmichal]

Ale w Łaziskach ta linia leci równolegle do drogi krajowej która również przecina miasto (a fe facto nie przecina go bo po jednej stronie jest zwarta zabudowa a po drugiej kilkanaście domków na krzyż). Więc droga krajowa o 4 pasach ruchu i natężeniu takim, że hałasuje non stop mieszkańcom nie przeszkadza ale już pociąg raz na 30min sprawi, że ich życie stanie się dramatem?

Gdyby linię wybudowano 500m dalej to byłyby dwa

[repoo]

z drugiej strony, jak puszcza kolej zygzakiem to bedzie ryk, ze wolno jedzie :) Ten kraj to meme.

[aarahon]

Burmistrz Łazisk pcha się w śledztwo CBŚ xD

[prop]

Liczba ludności (2015) 502[1]

No tak, interesy tej metropolii powinny stać wyżej niż plan budowy pierwszej w Polsce kolei dużych prędkości.

[Yarsoo]

@prop: twoje myślenie prowadzi do niebezpiecznego precedensu. Ile osób stoi powyżej, a ile poniżej interesu społecznego. Czy 500, czy 1000, czy 10 000? Czy możemy wysiedlić całe miasteczko, bo chcemy zbudować autostradę czy miasteczko nie, ale 3 wioski już tak?

[prop]

@Yarsoo: A w drugą stronę, czy 1 osoba powinna być w stanie blokować budowę infrastruktury w kraju? Przy takim podejściu to obawiam się, że byśmy nigdy nic nowego już nie wybudowali.

[markhausen]

A niech sobie wejdą przeciwnicy tej trasy na stronę:
https://www.cpk.pl/pl/mapa-projekt-budowa-linii-kolejowej-na-odc-katowice-granica-panstwa-ostrawa-2
I niech zobaczą jak przebiega trasa i niech zaproponują alternatywę.

W sumie sam uważam, że budowa samego CPK jest bez sensu, tak zrobienie linii szybkich kolei Katowice - Ostrawa ma swoje plusy.
Jak spojrzy się na mapkę, to widać, że w dużej mierze trasa kolejowa przebiega wzdłuż A1, a później łączy się z istniejącymi już liniami kolejowymi. Przeglądając mapę, trudno byłoby poprowadzić

[galicjanin]

@markhausen: można zmodernizować istniejącą już linię Katowice - Bohumin, ewentualnie, gdzie można zbudować skróty.

[magda-chybawywlaszczana]

@markhausen: przeciwnicy stałe mowia o trasie E65. Horała dobrze o tym wie, bo na spotkaniu w sejmiku wojewódzkim dobry rok temu, na wszystkie argumenty, na ktore już nie wiedział co odpowiadac, bo go zwyczajnie zagięli, to stwierdzil- "ale to co? Wszyscy beda mieli kdp a wy nie?" No przecież jest modernizowana E65. Różnica w czasie przejazdu będzie wynosiła kilka minut, a Jastrzębie dostanie przystanek kolejowy w ramach programu Kolej+. Przeciwnicy cały