Wykop.pl Wykop.pl
  • Główna
  • Wykopalisko290
  • Mikroblog
  • Zaloguj się
  • Zarejestruj się
  • Wykop.pl
  • Ciekawostki

    Ciekawostki
  • Informacje

    Informacje
  • Rozrywka

    Rozrywka
  • Sport

    Sport
  • Motoryzacja

    Motoryzacja
  • Technologia

    Technologia
  • Ukraina

    Ukraina
  • Gospodarka

    Gospodarka
  • Podróże

    Podróże

Dostosuj Wykop do siebie

Wybierz treści, które Cię interesują
i zapisz jako Własną kategorię.

393

Opis degenerowania się starożytnego Rzymu. Kalka dzisiejszych czasów.

Fragment z książki Józefa Kosseckiego (socjocybernetyk). Opis degenerowania się starożytnego Rzymu. Kalka dzisiejszych czasów.

LaurenceFass
LaurenceFass
z
wykop.pl
dodany: 06.02.2023, 16:16:04
  • #
    historia
  • #
    ciekawostkihistoryczne
  • #
    katolicyzm
  • #
    starozytnyrzym
  • #
    demografia
  • #
    polska
  • 145
    • Facebook
    • Twitter

Fragment z książki Józefa Kosseckiego (socjocybernetyk). Opis degenerowania się starożytnego Rzymu. Kalka dzisiejszych czasów.

"Etyka ówczesnego starożytnego świata była na wskroś egoistyczna, sankcjonowała wyzysk i ucisk niezdolnych do obrony i słabszych. Na tej etyce opierała się instytucja niewolnictwa oraz stosunek nie tylko do niewolników, ale również do ludzi niedołężnych i kalek, a także kobiet i dzieci. Miłosierdzia nie tylko nie znano,ale nawet nie miano dla niego zrozumienia. Szpitali i przytułków poganie nie posiadali. Etyka starożytna była ściśle związana z panującą wówczas formacją niewolniczą – było to typowe sprzężenie zwrotne, etyka stanowiła integralną część nadbudowy niewolnictwa, a z drugiej strony umacniała je i utrwalała. Życie rodzinne i seksualne również było zwyrodniałe, dawne ideały prostego i surowego życia, które panowały w Rzymie w pierwszym okresie republikańskim,przestały odpowiadać zamożnym nobilom, którzy za wszelką cenę dążyli do wzbogacenia się i luksusu, nie licząc się z żadnymi normami etycznymi. Prawdziwą plagą Rzymu stały się skandale erotyczne i rozwody, które bardzo się w tym okresie rozpowszechniają.

Na przykład Katon Młodszy odstępuje żonę Kwintusowi Hortensjuszowi; Sulla rozwodzi się pięciokrotnie; filozof i wielki moralista republiki, Cyceron, rozwodzi się z żoną Terencją, żeby zaślubić kobietę bogatszą od niej i aby móc spłacić długi, potem rozwodzi się z tą drugą żoną, ponieważ - jak twierdził – za mało smuciła się po stracie jego córki Tulii. Zaczyna się szerzyć homoseksualizm. Posiadanie dzieci (zwłaszcza wielu dzieci)zaczyna być uważane za niepotrzebny ciężar. Petroniusz powiada o Rzymie: «W tym mieście nikt nie uznaje dzieci, bo kto ma potomków,ten nie otrzymuje zaproszeń na uczty albo zabawy, omijają go wszystkie korzyści i prowadzi życie hańbiące i nie znane nikomu.Ale ci, którzy się nie pożenili i nie posiadają bliskich krewnych, dochodzą do najwyższych zaszczytów i uważani są za jedynie doskonałych, ba! nawet wolnych od wszelkiej winy»

Podnosiły się liczne głosy protestu przeciwko zanikowi norm etycznych w życiu społecznym. Publiusz Syrus gromił luksus w stroju kobiet,przejrzyste szaty, perły, szmaragdy itp., będące - jego zdaniem -narzędziami nierządu. Tacyt utrzymywał, że deprawacja obyczajów jest do ukrócenia podbitych narodów i utrzymania ich w jarzmie niewoli środkiem skuteczniejszym aniżeli oręż. Cezar i August starali się ratować sytuację, uchwalając odpowiednie prawa dające przywileje rodzicom wielu dzieci. August wydał w 18 r. p.n.e. prawa Rogationes Iuliae, ograniczające zbytek (lex Iulia sumptuaria),prawo o moralnym prowadzeniu się i zwalczaniu nierządu (lex depudicitiaetde adulteriis coercendis) oraz prawo o małżeństwie (lex demaritandis ordinibus). Po pewnym czasie zaczęła jednak spadać liczba urodzeń nie tylko w mieście, ale również na wsi. (...)”2.Etyka życia publicznego Rzymu rozkładała się już u schyłku republiki,zaś w okresie cesarstwa procesy te zaszły jeszcze dalej. Namiestnicy zarządzający prowincjami imperium dorabiali się wielkich majątków na lichwiarskich spekulacjach, sprzedaży koncesji czy dzierżawie podatków. „Zatwierdzanie nominacji na stanowiska ,namiestników prowincji zaczęło coraz bardziej zależeć nie od osobistych wartości poszczególnych kandydatów, lecz od zjednywania sobie przez nich względów «narodu rzymskiego» za pomocą odpowiednio wysokich łapówek. Zarządca prowincji mógł piastować tę godność tylko przez rok."

Z "Historia systemu sterowania społecznego Kościoła katolickiego" J. Kosseckiego.

Treści powiązane (4)

Losy imperiów [POL]

Trolljegeren
z scribd.com
  • 5

Losy imperiów [ENG]

Trolljegeren
z people.uncw.edu
  • 2

Komentarze (145)

najlepsze

bndkt15
bndkt15
06.02.2023, 20:35:58 via Wykop
  • 109
Fajnie jest być głupim, wszystko jest prostsze
Naukowcy o przyczynach upadku Rzymu: splot wielu czynników, które trudno dziś jednoznacznie określić, zmiany klimatyczne, które spowodowały napływ ludów z Azji, niedostosowanie gospodarki opartej na podbojach do funkcjonowania w czasach pokoju, naturalne cykle życia cywilizacji
Wykopki i przyczynach upadku Rzymu: lewactwo
  • 11
Agathokles
Agathokles
07.02.2023, 11:32:40 via Wykop
  • 1
@LaurenceFass: Parę komentarzy niżej zaorałem ten opis, który ogólnie wygląda jakby był skopiowany z Gibbona. Naprawdę jest tyle świetnych opracowań popularnonaukowych i akademickich o historii Rzymu, że szkoda tracić czas na takie bieda-lektury.
neib1
neib1
07.02.2023, 13:10:56 via Wykop
  • 5
@bndkt15: zawsze odpowiadam na to równie prostacko, że idąc ich trybem myślenia - łatwiej uznać, że Cesarstwo zostało zabite przyjęciem chrześcijaństwa.
janusz_z_czarnolasu
janusz_z_czarnolasu
06.02.2023, 17:46:59 via Wykop
  • 108
"Etyka ówczesnego starożytnego świata była na wskroś egoistyczna, sankcjonowała wyzysk i ucisk niezdolnych do obrony i słabszych."

- Dziś największy ucisk dotyka najbardziej pracujących z których ściąga się podatki i przeróżne obowiązkowe daniny na rozbuchane programy socjalne zasilające niepracujących leni .
Pobierz
źródło: gwiazdowski-cytat-chlop-dla-pana-w-xvi-wieku-pracowal-104-dni-w-roku-to-byl-feudalny-wyzysk-my-pracujemy-164-dni
  • 20
Postronek
Postronek
06.02.2023, 19:00:20 via Wykop
  • 12
@Icek_Baumann: Ciebie zas proznia w czaszce.
jabolmax
jabolmax
06.02.2023, 19:56:24 via Wykop
  • 23
@janusz_z_czarnolasu: @Tymajster to poziom manipulacji mistrzostwo, feudalny pan to nie państwo tylko Janusz biznesu dla którego pracujesz, i ten Janusz dzięki swojej dominującej pozycji w państwie załatwił sobie ze będziesz na niego #!$%@?ć za darmo 104 dni a dopiero potem masz prawo pracować dla siebie i dopiero z zarobionych przez 261 dni będziesz płacić podatki. on jako Pan Janusz podatków nie płaci w ogóle, ale najgłośniej krzyczy że ten kraj to
hrabia_ponimirski
hrabia_ponimirski
06.02.2023, 19:16:00 via Wykop
  • 93
Litości, taki opis to można zrobić dla prawie każdej epoki w dziejach. Pisane pod tezę. Rzym nie upadł z powodu homoseksualizmu.
  • 5
Zaqwsxe
Zaqwsxe
06.02.2023, 21:03:51 via Wykop
  • 13
odpowiadasz na mały wycinek artykułu nie odnosząc się do całej reszty


@Szczuroskoczek_: reszta to takie same brednie
LaurenceFass
LaurenceFass
07.02.2023, 06:45:11 via Wykop
  • 11
Rzym nie upadł z powodu


@hrabia_ponimirski:
Swoją drogą zauważ, że autor nie wysuwa wniosku z jakich przyczyn upadł Rzym.
Opisał tylko degenerację etyki i jej sterowanie na społeczeństwo.
Agathokles
Agathokles
06.02.2023, 20:21:32 via Wykop
  • 59
@LaurenceFass Taguj #historycznebzdury.

1. Narzekanie na upadek obyczajów, niemoralność to stały topos wszelkiej maści moralistów we wszelkiej epokach. Trudno to traktować poważnie.
2. Etyka starożytna nie znała pojęcia miłosierdzia? Polecam zajrzeć choćby do ,,Odysei", gdzie wspieranie żebraków jest traktowana wręcz jako nakaz natury religijnej, za ktore niedopełnienia mszczą się bogowie. Przykładem zepsucia i beżbożności zalotników są żarty, jakie sobie stroją z przebranego za żebraka Odyseusza. A przypominam, że poemat ten był
  • 19
Sarza01
Sarza01
07.02.2023, 10:12:36 via Android
  • 4
@Agathokles ale taguj #historycznebzdury jak porównujesz okres klasycznej Grecji do schyłku imperium rzymskiego. Te okresy dzieliło 500 lat.
Czy my mamy podobne zachowania i kulturę do Europy 500 lat temu? XD
Agathokles
Agathokles
07.02.2023, 11:03:00 via Wykop
  • 3
@Sarza01: Po pierwsze, nie klasycznej, tylko archaicznej jak już. Po drugie model edukacji niewiele zmienił się przez cały ten okres. Na Homerze uczono się zarówno w Atenach Peryklesa jak i w rzymskim Egipcie (z tego drugiego mamy nawet ostrakony z fragmentami "Iliady" i "Odysei" pisanymi niekształtnym pismem i pełnymi błędów - ewidentnie ćwiczenia szkolne). "Iliada" i "Odyseja" modelowały zachowania i sposób myślenia przez całą starożytność.

Już pomijając oczywisty fakt, że późna
ostatni_lantianin
ostatni_lantianin
06.02.2023, 17:28:11 via Wykop
  • 48
No dobra, tylko ten okres degeneracji jakoś specjalnie negatywnie na Rzymie się nie odbił. W wycinku mowa o I w n.e. Sulli czyli czasach w których mamy przejście Republika->Cesarstwo. Prawdziwy upadek zaczął się 2-3 stulecia później.
  • 18
slapdash
slapdash
06.02.2023, 18:15:42 via Wykop
  • 17
I w n.e. Sulli


@ostatni_lantianin: Sulla zmarł w 78. Przed naszą erą.
hrabia_ponimirski
hrabia_ponimirski
06.02.2023, 19:20:36 via Wykop
  • 34
@Obmyslaw: Takie opisy są pisane pod tezę. Autor wziął jakieś zjawiska które mu się nie podobają a występowały w Rzymie np na przekroju kilku wieków i maksymalnie upraszcza żeby potwierdzić własną tezę. Pewnie jakbym miał podać główny powód to byłaby to coraz słabsza władza centralna które oddawała coraz więcej kompetencji prowincjom. Zresztą mówimy o tworze państwowym tak ogromnym że był on chyba niemożliwy do zarządzania przy ówczesnej technologii. Więc możliwe że
lord_xenu
lord_xenu
06.02.2023, 18:32:26 via Wykop
  • 36
@LaurenceFass: Ale brednie. W dodatku manipulacyjne. Pisze o ludziach którzy żyli przed największym rozkwitem rzymu w historii (cyceron dla przykładu). Po drugie: rzym nie upadł tak jak się ludziom wydaje. To znaczy nie było masowych mordów i podpaleń na terenie całego imperium. Rzym podzielił się na mniejsze państewka ale kultura została całkowicie utrzymana. Ba, barbarzyńcy którzy kojarzą nam się z brudasami uważali się za rzymian. Nosili togi, stosowali te samo prawo,
  • 4
LukiMuki
LukiMuki
07.02.2023, 09:41:27 via Wykop
  • 2
@Marienburg: Rzym już wtedy nie był stolicą, a jedynie siedzibą nic nie znaczącego senatu - stolicą był Mediolan, a przed nim Trewir. Stolicę Rawenny przeniesiono dlatego, że była pod lądu otoczona bagnami, a od morza płytkimi lagunami = trudno było ją zdobyć.
Agathokles
Agathokles
07.02.2023, 11:09:18 via Wykop
  • 0
@LukiMuki: @Marienburg Stolica != rezydencja cesarza.
cwiercintelektualista
cwiercintelektualista
06.02.2023, 19:24:24 via Wykop
  • 21
Z tego, co czytałem, np. Petera Heathera, to jednak Rzym upadł, bo po okresie Pax Romana walczył na wszystkich frontach, wyrośli mu potężni wrogowie (np. Persja, Hunowie, coraz lepiej zorganizowani Germanie), a co gorsza - marnowanie sił na ciągłe wojny domowe, niestabilność władzy cesarskiej.

W sensie, kilka wieków po Sulli Rzym był w stanie wystawić setki tysięcy świetnie wyekwipowanych żołnierzy. Ja to bym chciał taki upadek...
  • 3
Agathokles
Agathokles
06.02.2023, 20:28:33 via Wykop
  • 12
@cwiercintelektualista: Zwrociłbym uwagę na jeszcze jeden fakt. Należy zastanawiać się nie czemu Rzym upadł, ale przeciwnie - czemu przetrwał tak długo. Przecież wcześniejsze imperia - np. egipskie za XVIII dynastii, nowoasyryjskie, nowobabilońskie, perskie, ateńskie po wojnach perskich, macedońskie itp. - okazywały się efemerydami.
ostatni_lantianin
ostatni_lantianin
06.02.2023, 21:47:54 via Wykop
  • 5
@cwiercintelektualista: @niebordowy

hehe, to tak jakby teraz pisać o powolnym upadku Polski od 2015 roku z powodu jakichś decyzji z XVII wieku a nie rządów aktualnie panującego karalucha.

hehe ale problem w tym że historii każda kolejna decyzja jest konsekwencją poprzednich. I tak:
rozbicie dzielnicowe -> przywileje szlacheckie -> upadek I RP -> potęga Rosji -> Katyń -> PRL -> stare baby -> Jarek
( ͡° ͜ʖ ͡°
Ama-gi
Ama-gi
06.02.2023, 19:59:18 via Android
  • 18
Typowe brednie człowiek, który co najwyżej przeczytał Gibbona i to nie dokładnie. Polecam w tej materii książkę Los Rzymu. Klimat, choroby i koniec Imperium. Rzym upadł w V wieku n.e, a Kossecki pisze o Auguscie. Przecież to są jakieś wymysły. Imperium Rzymskie rozkwitło w II w n.e.
  • 2
Feldkurat_Cypuchowski
Feldkurat_Cypuchowski
07.02.2023, 06:02:51 via Wykop
  • 5
@Ama-gi: Topos upadku Rzymu z przyczyn moralnych prezentował już Swetoniusz, który był republikaninem. Później powracało to u pisarzy, którzy historię traktowali jako zbiór przykładów etycznych, szczególnie w XIX wieku. Niestety nauczanie historii w szkołach to zwulgaryzowanie ciągu przyczynowo-skutkowego. Rzym upadł z wielu różnych powodów, zaś osławiony "upadek moralny" był raczej symptomem gnicia niż przyczyną upadku.
LaurenceFass
LaurenceFass
07.02.2023, 06:48:40 via Wykop
  • -2
Typowe brednie człowiek, który co najwyżej przeczytał Gibbona i


@Ama-gi:
Swoją drogą zauważ, że autor nie wysuwa wniosku z jakich głównych przyczyn upadł Rzym.
Opisał tylko degenerację etyki i jej sterowanie na społeczeństwo.
OraclePL
OraclePL
06.02.2023, 19:54:54 via Wykop
  • 16
Ale głupota, myślałem że to dotyczy 5 wieku naszej ery a to jakies krótkie myśli na przestrzeni wielu cesarzy. Że nie chcieli dzieci? Ród był ultra ważny a od zajmowania się dziećmi by mieli by 100 służby. Bardziej byłbym zainteresowany czemu tamtejsza klasa srednia i prowincja przestala się reprodukowac. Praca fizyczna wciąż byla najwazniejsza a tam gdzie potrzeba rak tam duzo szieci zawsze....
A wxmianka o korupcji...tam cesarze vezczelnie brali hajs od
  • 2
M.....k
konto usunięte 07.02.2023, 09:09:34 via Wykop
  • 0
@OraclePL: przestali się reprodukować bo od wszystkiego mieli niewolników
publiczny2010
publiczny2010
07.02.2023, 10:11:59 via Wykop
  • 0
@OraclePL: przecież w tekście jest napisane dlaczego przestali się rozmnażać.
NeilDegrasseGolota
NeilDegrasseGolota
06.02.2023, 20:20:57 via Android
  • 13
Jaka znowu kalka? Autor pisze o braku miłosierdzia dla słabszych, powszechny wyzysk - mi się wydaje że dzisiejsza polityka gospodarcza jest wprost przeciwna. Jest bardzo dużo wsparcia dla ubogich i słabych, czasem może nawet za dużo.
No i za przykłady służy Sulla, Cyceron, Katon Młodszy - przecież to schyłek Republiki, Rzym był ciągle na fali wznoszącej aż do 1 fazy Cesarstwa. Objawy kryzysu państwa to dopiero końcówka II w n.e. od panowania
  • <
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Strona 1 z 4
  • >
  • Wykopujący (393)
  • Zakopujący (62)

Hity

tygodnia

UOKiK zajmie się Ramą jako Masło. Producent: w nazwie listek zamiast 'a'
3040
Nie żyje Tina Turner. Miała 83 lata
2989
Admini Wikipedii banują polskich edytorów za pisanie o Holokauście
1836
Wikipedia zabroniła Polakom pisać o Holokauście. A strona izraelska domaga się
1842
Żydowska dziennikarka powiela kłamstwa na temat Holokaustu w Polsce
1692
Pokaż więcej

Powiązane tagi

  • #ciekawostki
  • #ciekawostkihistoryczne
  • #wojna
  • #polska
  • #iiwojnaswiatowa
  • #historiapolski
  • #gruparatowaniapoziomu
  • #cytaty
  • #zainteresowania
  • #polityka

Wykop © 2005-2023

  • Nowy Wykop
  • O nas
  • Reklama
  • FAQ
  • Kontakt
  • Regulamin
  • Polityka prywatności i cookies
  • Hity
  • Ranking
  • Osiągnięcia
  • więcej

RSS

  • Wykopane
  • Wykopalisko
  • Komentowane
  • Ustawienia prywatności

Wykop.pl